Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)
Archives de la liste
- From: Odile Bénassy <obenassy AT april.org>
- To: educ AT april.org
- Subject: Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows
- Date: Sun, 19 Feb 2017 09:40:38 +0100
Le Sat, 18 Feb 2017 23:59:44 +0100,
Vincent Mabillot <vincent.mabillot AT free.fr> a écrit :
> Un DSI, sauf si c'est un saint, et il y en a
> quelques uns et parfois quelques unes), est le maillon faible et
> facile de la chaîne de corruption d'une organisation.
>
> 1-Il s'occupe d'un truc qui fait chier tout le monde qui comprend
> rien à comment ça marche (et qui veut surtout pas savoir par amour du
> modernisme et du jeunisme)
>
+1
et aussi : par mépris de tout ce qui est "technique" ( « c'est pas à
moi de changer les ampoules » )
> 2-Il conforte tout le monde comme quoi on a raison que c'est bien trop
> compliqué, que c'est surtout technique, et que des salopards de
> bulgares, ukrainiens, daechiens et autres pas comme nous veulent
> saloper notre insouciance et notre recette du bonheur, la facilité.
>
> 3-Il (le dsi) reçoit le représentant de MacCrosoftOïd qui lui propose
> une solution "All in One" pour faire tout et plus et qui n'a, côté
> ressources humaines, besoin que pousses-bouton-suivant assermentés qui
> ne viendront pas dire que le DSI est incompétent ou vendu
>
> 4-Le DSI va en vacances d'études, pardon en séminaire d'expertise et
> reçoit, cadeau quatre serveurs en test + un portable super slim,
> rapide et leger pour tester la solution cloud, avec en prime 25
> i-surfaces pour ses collaborateurs testeurs «objectifs» et les trois
> «geeks» du conseil d'administration.
>
> 5-Pour l'accompagner dans l'étude d'évaluation et d'accompagnement au
> changement, l'assistante du représentant de MacroSoftoïd lui transmet
> un questionnaire type à envoyer par courriel ) toute l'organisation et
> permettant de préparer la recommandation d'attente des
> «collaborateurs» (Utilisez vous des services de partage de fichiers
> comme Dropbox, Wetransfer, SalaudDeRusses, OneDrive, framadrop?: ceci
> permettra de proposer une solution entreprise sécurisée évitant
> d'utiliser un service suspect: cherchez l'/les intrus.
>
> 6- L'étude prouve que tout le monde n'en a rien à foutre mais les
> traces de réponses suffisent au DSI pour dire que la solution adaptée
> est macrosoftoid: ben oui, 8 utilisent dropbox, 2 onedrive, 2
> wetransfer et 380000 s'en foutent (parce que le DSI sait pour eux
> donc il choisit pour eux).
> OneDrive est donc la solution la plus raisonnable, car chez framdrop
> ils ont raison, il faut dégooglisé, non dé-macrosoftisé<=on utilise
> les arguments des barbus pour disqualifier les concurrents directs)
>
> 7-Si Etienne la ramène en disant qu'il faut une vision plus
> citoyenne/collective et qui ne se contente pas de l'avis de la DSI, le
> DSI invente qu'il n'y a pas de compétences et de solutions
> alternatives avec des prestataires et des pros à recruter, et que
> vous n'aurez qu'à vous débrouiller sans lui …
>
Étienne ne la ramène même plus, car l'an dernier il a déjà essayé et
cela lui a valu des remarques acides de divers collègues qui estimaient
qu'il sortait de son rôle ou qu'il menaçait le leur, plus bien
évidemment une croix sur sur espoir de promotion
> 8- (vous révez trois secondes) …
>
> 9- Les chefs n'aiment pas se débrouiller et ils trouvent qu'ils ne
> faut pas «avoir de posture idéologique», «il faut rester pragmatique
> et savoir choisir avec opportunité ce qu'il y a de bons dans chaque
> solution». Encore 7 secondes et ils essaieront de vous persuader qu'on
> est entrain de résister et de subvertir MacroSoftOïd, qu'on est
> entrain de bien les rouler ses naïfs de ricains …
>
> 10- ça fait mal?
>
oui, mais ça porte juste
> Bonne soirée
> Vincent
>
> Le 18/02/2017 à 20:44, Étienne ANDRÉ a écrit :
> > Bonsoir,
> >
> > En aucun cas une solution ayant des répercussions liberticides ou
> > pas comme le choix d'un logiciel privateur ou libre ne devrait,
> > dans une collectivité publique, être confiée à un technicien de
> > terrain. Le pouvoir politique devrait s'en emparer, et en fonction
> > de son inclinaison, recruter des techniciens (DSI etc.) capables de
> > donner forme à ses choix.
> >
> > Si un conseil municipal souhaite utiliser des LL, alors le DGS le
> > fera connaître dans son annonce de recrutement du DSI et de son
> > équipe. Qui, cela tombe bien, sont presque toujours des
> > contractuels, et presque jamais des fonctionnaires territoriaux, vu
> > que la fonction publique ignore à ce jour autant les métiers de
> > l'informatique qu'en 1970.
> >
> > Au ministère de l'Education, ce sont des technos de la DSI qui
> > dictent la politique informatique du ministère, et les politiques
> > s'en désintéressent. Sinon le partenariat félon entre la ministre
> > actuelle et Krosoft n'aurait jamais vu le jour. Ce sont ces gens-là
> > qui ont imposé que le prochain système financier des établissements
> > secondaires serait centralisé sous SAP (10 M€, pour commencer). Les
> > mêmes qui utilisent le concours Impulsions, censé favoriser
> > l'innovation, pour repérer les emmerdeurs et les dégommer : le
> > projet que j'ai porté l'année dernière a été sèchement écarté par
> > un représentant de la DSI au jury, sous prétexte que je faisais "de
> > la concurrence" au logiciel officiel. Mais je dis ça parce que je
> > suis aigri.
> >
> > Librement,
> >
> >
> > ----- Mail original -----
> >> De: "Olivier Guillard" <mairie AT guillard.nom.fr>
> >> À: "educ" <educ AT april.org>
> >> Envoyé: Samedi 18 Février 2017 20:21:50
> >> Objet: Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement
> >> Linux pour Windows
> >>
> >>
> >>
> >> Bonsoir,
> >>
> >>
> >>
> >>> je me méfie au contraire du pragmatisme,
> >>> doctrine de ceux qui ne prennent pas le temps de réfléchir
> >>> globalement.
> >>
> >> A force de vouloir imposer des choix absolus par le haut, le
> >> terrain ne suit plus. Le monde est trop complexe et varié pour que
> >> l'exclusivité soit une orientation viable.
> >>
> >> Une commune s'inscrit dans un écosystème : je n'imagine pas qu'on
> >> puisse envisager une solution unique qui marcherait quelque soit la
> >> ville ou le village, éternellement et dans tous les cas de figure.
> >> A bien y "réfléchir globalement", je crois bien que ce serait
> >> terrible.
> >>
> >>
> >> Mes deux cents...
> >>
> >>
> >>
> >> Cordialement,
> >>
> >> ----
> >> Olivier
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Le 18 février 2017 à 20:00, JC Salmon - Collège de Cluses <
> >> coclu AT orange.fr > a écrit :
> >>
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >> je me méfie au contraire du pragmatisme,
> >> doctrine de ceux qui ne prennent pas le temps de réfléchir
> >> globalement.
> >>
> >> JC
> >>
> >>
> >>> Le 18 févr. 2017 à 16:51, Vincent Mabillot <
> >>> vincent.mabillot AT free.fr > a écrit :
> >>>
> >>> Sans parler du "à la serpe", force est de reconnaître que lorsque
> >>> tu place un système ou un autre au centre de ton infrastructure,
> >>> ça va être structurant justement.
> >>>
> >>> Le choix du cœur de technologie n'est donc pas anodin et à des
> >>> conséquences pour les autres choix (surtout lorsque des systèmes
> >>> limitent ou privatisent l'interopérabilité).
> >>>
> >>> Le 18/02/2017 à 16:13, Olivier Guillard a écrit :
> >>>> Bonjour,
> >>>>
> >>>> les résolutions "à la serpe" du genre : "on passe la ville en
> >>>> logiciel libre", ou "on passe la ville sous windows" n'ont pour
> >>>> moi strictement aucun sens.
> >>>>
> >>>> Un conseil municipal peut éventuellement donner des orientations,
> >>>> comme par exemple "priorité au logiciel libre" voire fixer des
> >>>> règles contraignantes comme "prescriptions pour que les cahiers
> >>>> des charges référencent les solutions libres disponibles sur le
> >>>> marché quand on a un projet informatique" ou encore "obligation
> >>>> de motiver son choix lorsqu'on opte pour une solution
> >>>> propriétaire" mais dire "obligation absolue d'utiliser les
> >>>> logiciels libres" tout comme "obligation d'utiliser windows" est
> >>>> stupide et contreproductif à mon sens.
> >>>>
> >>>> Il existe des situations ou opter pour un logiciel propriétaire
> >>>> peut-être le meilleur choix. Linux peut-être dans une ville plus
> >>>> efficace à l'école ou à l'état civil mais inexploitable à
> >>>> l'urbanisme, ou inversement dans une autre ville.
> >>>>
> >>>> Bref, cessons d'être crispés dans des idéologies rigides et
> >>>> soyons avant tout pratiques et pragmatiques.
> >>>>
> >>>> Cordialement
> >>>>
> >>>>
> >>>> Le 17 février 2017 à 12:18, david96 < david96 AT libertysurf.fr > a
> >>>> écrit :
> >>>> Bonjour ami libriste,
> >>>>
> >>>> Mauvaise nouvelle :(
> >>>>
> >>>> « Le conseil municipal de Munich, en Bavière, a voté hier un
> >>>> retour à Windows sur les postes de travail de la ville. Depuis
> >>>> deux ans, des critiques s'élevaient sur l'utilisation de Linux et
> >>>> d'applications open source sur une grande partie du parc
> >>>> informatique municipal, alors que de nombreuses applications
> >>>> spécifiques utilisées par la ville fonctionnent sous Windows. »
> >
> >
> >
> >
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Odile Bénassy
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- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, (suite)
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Olivier Guillard, 18/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Étienne ANDRÉ, 18/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Thierry Munoz, 18/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Vincent Mabillot, 18/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Olivier Guillard, 19/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, William Gambazza, 19/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Olivier Guillard, 19/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, JC Salmon - Collège de Cluses, 19/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, William Gambazza, 19/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Nicolas George, 19/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Étienne ANDRÉ, 18/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Odile Bénassy, 19/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Olivier Guillard, 18/02/2017
- Re: [EDUC] La ville de Munich abandonne officiellement Linux pour Windows, Vincent Le Mieux, 19/02/2017
- Re: [EDUC] OpenAcadémie/dossierSCO [was: Munich abandonne...], Étienne ANDRÉ, 19/02/2017
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