Re: [EDUC] scratch 2 du logiciel libre???

[Nicolas Decoster <decoster AT free.fr>]

Bonjour,

----- Mail original -----
> De: "Wilfrid Niobet" <wilfrid.niobet AT univ-paris-diderot.fr>
> À: "educ" <educ AT april.org>
> Envoyé: Mercredi 19 Avril 2017 06:56:45
> Objet: Re: [EDUC] scratch 2 du logiciel libre???
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Bonjour,
> 
> XP existe encore ? humm....
> 
> Pour Scratch, qu'en pense la communauté de Scratch sur ces choix ?


Je ne suis pas sûr de bien comprendre la question. Si tu parles du choix de 
la technologie Adobe Flash, dans ce cas je peux te répondre que la communauté 
Scratch et ses développeurs la remette en question ! Pour l'histoire, l'idée 
d'origine était de passer d'un Scratch 1.4 uniquement utilisable après 
installation sur le poste de l'utilisateur, à un Scratch 2 utilisable en 
ligne directement dans le navigateur. A cette époque flash avait le vent en 
poupe pour développer des trucs dynamiques et visuels, ce qui a du peser sur 
le choix de la techno. A noter que ce passage à une version en ligne 
utilisable très simplement à contribué à la grande popularité de Scratch et a 
son hégémonie en tant qu'outil pour enseigner la programmation aux plus 
jeunes.

Depuis flash s'est cassé la gueule et les nouvelles versions des standards 
Web (HTML, CSS et JavaScript) rendent maintenant raisonnable le développement 
d'outil de type Scratch en se passant de technologies propriétaires. Et c'est 
d'ailleurs ce qui est en train de se passer, Scratch est en train d'être 
entièrement redéveloppé avec ces technos ouvertes. Pour cela les équipes de 
développement Scratch du MIT ont été rejointes par Google qui apporte 
Blockly, sa bibliothèque de programmation par bloc (qui par ailleurs est 
utilisée dans beaucoup d'outil, comme l'excellent DGPad). Pour ceux qui 
veulent voir à quoi va ressembler ce nouveau Scratch et qui veulent se faire 
une idée, il y a déjà un prototype utilisable :

   http://llk.github.io/scratch-vm

On peut même y importer des projets scratch existant pour voir s'ils 
fonctionnent avec cette nouvelle version (la dernière fois que j'ai testé, 
dès que le projet est un peu complexe il y avait des problèmes).

Et les sources sont là :

   https://github.com/LLK/scratch-vm
   https://github.com/llk/scratch-blocks

Bonne journée,

Nicolas




> 
> Bonne journée,
> 
> Wilfrid
> 
> 
> 
> Le 19 avril 2017 à 06:03, yves DHENAIN < yves.dhenain AT ac-toulouse.fr
> > a écrit :
> 
> 
> 
> 
> Le 19/04/2017 à 02:30, yannick.pedenon a écrit :
> 
> 
> 
> 
> Si sur les paquets Debian on trouve scratch 1.4, qui semble
> correspondre
> à du logiciel libre, pour utiliser la version 2.machin, il faut
> installer Adaube(R) air(c?).
> 
> Je ne vois pas comment on pourrait considérer comme du logiciel
> libre,
> un logiciel qui certes l'est, mais qui nécessite l'installation de
> produits non libres, qui plus est de chez Adobe(R). On s'est
> débarrassés
> de Flash, ça ne va pas recommencer! Si?
> 
> Cette situation me rappelle celle de la vente jointe imposée de
> windows
> avec les ordis portables.
> 
> Enfin, argument mesquin (?), j'ai testé scratch 2.0 sous WindowsXP
> (si!)
> lors d'une formation vers février ou mars dernier et je l'ai trouvé
> assez peu fonctionnel. Nettement moins que que scratch 1.4 sous
> Debian 7
> et 8. Bref, une Debian sur un P4 et 512 MO de ram fonctionne
> nettement
> mieux que XP sur des core2duo et 1 gig de ram...
> 
> C'est d'autant plus ennuyeux qu'un tas de projets à l'air
> sympathiques
> semblent requérir l'installation de ce machin. Ça m'étonnerait que je
> pourrisse le réseau de la classe avec de l'Adobe(R) :-)
> 
> Librement.
> 
> Yannick.
> 
> 
> --
> 
> Effectivement, on ne peut absolument pas le considérer comme libre,
> sans parler de l'installation d'adobe air qui est une vraie galère
> en réseau .
> 
> Je ne reviens pas non plus sur le principe de la programmation par
> boite ..
> 
> 
> 
> --
> Pour vous désinscrire de cette liste :
> https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
> 
> Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations
> personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> --
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Wilfrid NIOBET
> 
> Gestion de parc informatique
> Laboratoires CNRS MPQ (UMR 7162) & MSC (UMR 7057)
> 
> Bâtiment Condorcet, Bureau 792A
> 10 rue Alice Domon et Léonie Duquet 75013 Paris
> 
> Case courrier 7021
> Tél : 01 57 27 70 93
> 
> wilfrid.niobet AT univ-paris-diderot.fr
> 
> LinkedIn : https://www.linkedin.com/in/wilfridniobet
> 
> Twitter : https://twitter.com/wniobet
> 
> --
> Pour vous désinscrire de cette liste :
> https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
> 
> Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations
> personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
> 
> 
>