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educ - Re: [EDUC] scratch 2 du logiciel libre???

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

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Re: [EDUC] scratch 2 du logiciel libre???


Chronologique Discussions 
  • From: JC Salmon - Collège de Cluses <coclu AT orange.fr>
  • To: educ AT april.org
  • Subject: Re: [EDUC] scratch 2 du logiciel libre???
  • Date: Wed, 19 Apr 2017 09:58:48 +0200

Bonjour,

J'ai beau chercher, je ne trouve ni version alpha ou beta de scratch 3.0,
ni indication de date prévue de publication.

Quelqu'un a-t-il des infos ?

Merci
JC

> Le 19 avr. 2017 à 09:22, Nicolas Decoster <decoster AT free.fr> a écrit :
>
> Bonjour,
>
> ----- Mail original -----
>> De: "Wilfrid Niobet" <wilfrid.niobet AT univ-paris-diderot.fr>
>> À: "educ" <educ AT april.org>
>> Envoyé: Mercredi 19 Avril 2017 06:56:45
>> Objet: Re: [EDUC] scratch 2 du logiciel libre???
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Bonjour,
>>
>> XP existe encore ? humm....
>>
>> Pour Scratch, qu'en pense la communauté de Scratch sur ces choix ?
>
>
> Je ne suis pas sûr de bien comprendre la question. Si tu parles du choix de
> la technologie Adobe Flash, dans ce cas je peux te répondre que la
> communauté Scratch et ses développeurs la remette en question ! Pour
> l'histoire, l'idée d'origine était de passer d'un Scratch 1.4 uniquement
> utilisable après installation sur le poste de l'utilisateur, à un Scratch 2
> utilisable en ligne directement dans le navigateur. A cette époque flash
> avait le vent en poupe pour développer des trucs dynamiques et visuels, ce
> qui a du peser sur le choix de la techno. A noter que ce passage à une
> version en ligne utilisable très simplement à contribué à la grande
> popularité de Scratch et a son hégémonie en tant qu'outil pour enseigner la
> programmation aux plus jeunes.
>
> Depuis flash s'est cassé la gueule et les nouvelles versions des standards
> Web (HTML, CSS et JavaScript) rendent maintenant raisonnable le
> développement d'outil de type Scratch en se passant de technologies
> propriétaires. Et c'est d'ailleurs ce qui est en train de se passer,
> Scratch est en train d'être entièrement redéveloppé avec ces technos
> ouvertes. Pour cela les équipes de développement Scratch du MIT ont été
> rejointes par Google qui apporte Blockly, sa bibliothèque de programmation
> par bloc (qui par ailleurs est utilisée dans beaucoup d'outil, comme
> l'excellent DGPad). Pour ceux qui veulent voir à quoi va ressembler ce
> nouveau Scratch et qui veulent se faire une idée, il y a déjà un prototype
> utilisable :
>
> http://llk.github.io/scratch-vm
>
> On peut même y importer des projets scratch existant pour voir s'ils
> fonctionnent avec cette nouvelle version (la dernière fois que j'ai testé,
> dès que le projet est un peu complexe il y avait des problèmes).
>
> Et les sources sont là :
>
> https://github.com/LLK/scratch-vm
> https://github.com/llk/scratch-blocks
>
> Bonne journée,
>
> Nicolas
>
>
>
>
>>
>> Bonne journée,
>>
>> Wilfrid
>>
>>
>>
>> Le 19 avril 2017 à 06:03, yves DHENAIN < yves.dhenain AT ac-toulouse.fr
>>> a écrit :
>>
>>
>>
>>
>> Le 19/04/2017 à 02:30, yannick.pedenon a écrit :
>>
>>
>>
>>
>> Si sur les paquets Debian on trouve scratch 1.4, qui semble
>> correspondre
>> à du logiciel libre, pour utiliser la version 2.machin, il faut
>> installer Adaube(R) air(c?).
>>
>> Je ne vois pas comment on pourrait considérer comme du logiciel
>> libre,
>> un logiciel qui certes l'est, mais qui nécessite l'installation de
>> produits non libres, qui plus est de chez Adobe(R). On s'est
>> débarrassés
>> de Flash, ça ne va pas recommencer! Si?
>>
>> Cette situation me rappelle celle de la vente jointe imposée de
>> windows
>> avec les ordis portables.
>>
>> Enfin, argument mesquin (?), j'ai testé scratch 2.0 sous WindowsXP
>> (si!)
>> lors d'une formation vers février ou mars dernier et je l'ai trouvé
>> assez peu fonctionnel. Nettement moins que que scratch 1.4 sous
>> Debian 7
>> et 8. Bref, une Debian sur un P4 et 512 MO de ram fonctionne
>> nettement
>> mieux que XP sur des core2duo et 1 gig de ram...
>>
>> C'est d'autant plus ennuyeux qu'un tas de projets à l'air
>> sympathiques
>> semblent requérir l'installation de ce machin. Ça m'étonnerait que je
>> pourrisse le réseau de la classe avec de l'Adobe(R) :-)
>>
>> Librement.
>>
>> Yannick.
>>
>>
>> --
>>
>> Effectivement, on ne peut absolument pas le considérer comme libre,
>> sans parler de l'installation d'adobe air qui est une vraie galère
>> en réseau .
>>
>> Je ne reviens pas non plus sur le principe de la programmation par
>> boite ..
>>
>>
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>> Wilfrid NIOBET
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>> 10 rue Alice Domon et Léonie Duquet 75013 Paris
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>> Case courrier 7021
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