Re: [EDUC] DANE Créteil - Google Forms

[Cédric Frayssinet <listes AT frayssinet.org>]

Bonjour,

Je me bats aussi au sein de ma DANE, dont je fais partie. Ce n'est pas facile tous les jours et je suis contraint quelques fois d'utiliser l'outil (nous avons aussi un GSuite !). Et pourtant, nous sommes une DANE très 'logiciels libres' (formations à Ubuntu, LibreOffice, Python, Scenari... ; articles sur OpenStreetMap,OpenBoard, Peertube ; utilisation de Limesurvey, Eole, Spip, Wordpress... ; 80% des formateurs utilisent Ubuntu sur leurs PC...), mais en même temps, regardez le nombre de libristes (il me semble que j'avais initié une discussion ici-même) et éditeurs de logiciels libres qui utilisent massivement Google tous les jours :

• Canonical
• The Document Fundation
• Mozilla...
  

Le problème de la réponse de Laurent, c'est qu'elle n'est pas totalement juste dans le cadre de GSuite. En effet, ce ne sont pas les mêmes policies entre GSuite et 'Gmail' grand public. Il parait que Google n'analyse pas les fichiers dans le cadre de GSuite... mais pouvons-nous vraiment faire confiance ? Il n'en demeure pas moins que les fichiers ne sont pas en France...

Tout ceci n'est que la conséquence du grand : "Expérimentons, on verra après" de la DNE dans les années 2016 - 2017, qui s'était traduite par le courrier de M.Jeandron. Donc, les DANE, poussées par la DNE, ont expérimentées...

Sauf que depuis Septembre 2017, marche arrière toute et le nouveau Ministre a dit 'stop' à ces expérimentations avec les GAFAM. Les projets déjà initiés ont perduré pendant que les nouveaux sont tombés à l'eau.

My 2 cents,

Cédric


Le 14/02/2018 à 10:23, QUIQUEREZ Laurent a écrit :

Bonjour,

Le 14/02/2018 à 08:45, Vincent-Xavier JUMEL (April) a écrit :

Le 2018-02-14 07:25, MANAUD Geoffroy a écrit :

Y aurait-il des gens motivés pour m'aider à lui répondre de manière
efficace ? Je ne connais pas G-Suite et ne sait donc pas comment sont
gérées les données associées.

Merci par avance pour votre aide.

Un point qui me chagrine particulièrement dans https://gsuite.google.com/intl/fr/terms/education_terms.html est le début des conditions :  Google peut globalement modifier ses outils et ses conditions quand il veut, et n'est pas engagé à maintenir le service.

D'autre part, sur le site de Google, ce sont visiblement les conditions générales de Google qui s'appliquent à tous ces services, c'est à dire des conditions assez peu contraignantes pour Google et qui sont plus qu'embêtantes pour l'utilisateur, comme le fait d'accorder à Google le droit d'utiliser, modifier, etc nos productions. (https://www.google.com/intl/fr/policies/terms/ § Vos contenus et nos services)

En espérant que ça puisse aider à construire une réponse.


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Ma réponse type, à laquelle vous pouvez rajouter la maitrise de l'informatique par leurs services (hébergement, personnalisation, adaptation d'outils), et qu'en face de pertes mineures de fonctionnalités il y a des avantages majeurs :

-----------------------

Bonjour,

vous avez mis en place un sondage professionnel (...description du sondage et valorisation de la démarche ..).



J'aurais bien aimé répondre à votre sondage, mais l'outil que vous proposez est un service Google.

Google annonce exploiter toute information qui passe par ses services https://www.google.com/policies/privacy/ même sans identification personnelle (techniques liées à l'adresse IP, à l'identification des configurations, des activités ou à des traces) :
"Nos systèmes automatisés analysent vos contenus (y compris les e-mails) afin de vous proposer des fonctionnalités pertinentes sur les produits, telles que des résultats de recherche personnalisés, des publicités sur mesure et la détection des spams et des logiciels malveillants. Cette analyse a lieu lors de l'envoi, de la réception et du stockage des contenus. "
et
"Outre les informations vous concernant que nous obtenons par l'intermédiaire de nos partenaires, les données que nous recueillons lorsque vous êtes connecté à Google peuvent être associées à votre compte Google. Nous les traitons alors comme des données personnelles. "

*C'est un problème pour vos propres données*, certes, mais ce n'est pas fair-play pour *les informations des personnes que vous sollicitez*.
Or je ne vois pas d'alerte à ce sujet dans le message que vous avez diffusé.
Au minimum, il convient de rajouter un avertissement du type :
"Les informations que vous fournissez à ce service sont exploitées par des entreprises externes, combinées à des données obtenues par ailleurs, pour effectuer un profilage de votre personne." + lien sur les CGU Google.



Or il existe des alternatives plus respectueuses.

Le plus simple/rigoureux serait d'utiliser les outils professionnels mis à disposition par nos établissements/institutions (Renater), *conformément aux directives gouvernementales* .

A défaut, je vous invite à évaluer les alternatives libres et respectueuses de la confidentialité des données des personnes que vous sollicitez. Pour un sondage comme le vôtre, on peut citer :
Alternatives en ligne :
- FramaForms https://framaforms.org/
- Limesurvey https://www.limeservice.com/en/
- Webform http://webform.com/
Alternatives à installer sur un de vos serveurs :
- Limesurvey https://www.limesurvey.org/en/
- DayBed https://github.com/spiral-project/daybed

Pour les autres services dont vous auriez besoin, je vous encourage à consulter :
https://degooglisons-internet.org/ , en sélectionnant le service que vous pensiez utiliser. Vous aurez alors des propositions de solutions libres et respectueuses.
Cela demande un petit effort la première fois, mais ce n'est plus nécessaire dès qu'on a identifié le service dont la qualité nous convient.

Avec ces services, on peut répondre au besoin avec un professionnalisme qui éduquera les utilisateurs et utilisatrices dans leur utilisation personnelle de l'internet.
De plus, il n'y a aucun besoin d'un quelconque message d'alerte pour les utilisatrices et utilisateurs d'un tel sondage.



Espérant que vous communiquerez au plus vite le message d'avertissement lié à votre sollicitation,
désolé de décliner votre sondage, pour protéger ma vie privée,
j’espère avoir été utile - au moins pour la prochaine fois - ,
cordialement,

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