Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)
Archives de la liste
Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D
Chronologique Discussions
- From: artoisvert AT free.fr
- To: educ AT april.org
- Subject: Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D
- Date: Sun, 30 Jan 2022 12:52:09 +0100 (CET)
Bonjour,
Je trouve qu'il y à prendre dans ce que vous dites tous: il est indispensable de tenir compte du public, et de ne pas tomber dans l'anti GAFAM primaire, ne serait-ce que pour obtenir une oreille attentive, que ce soit d'élèves, de citoyens ou de décideurs.
Bien sûr, les avantages du libre sont bien réels, surtout en éducation: on ne va pas en refaire la liste mais c'est vraiment une tendance d'avenir, ne serait-ce que par les textes officiels récents qui mettent en avant la souveraineté ou la sobriété numérique. La pandémie a ouvert les yeux des décideurs.
Ca ne m'empêche pas d'avoir fait il y a longtemps un compte gmail et mon téléphone android y est encore attaché. Il faut tenir compte de l'inertie des gens, la tendance à ne pas se casser la tête, moi y compris ^^ .
Un collègue professeur de technologie me disait: "T'es gentil avec ton libre, mais les élèves ils ont le dernier Iphone".
Je ne crois ni que le libre soit un usage d'homme des cavernes (c'est aussi un reproche qu'on fait à l'écologie) ni qu'il faille aller dans le sens des mauvaises manières des élèves pour capter leur attention.
Si l'école ne propose pas la diversité et l'alternative, qui va le faire ?
D'ailleurs la soit disante modernité d'un produit, ce n'est même pas un argument central: dans les années 80/90, Windows était ce qu'il y avait de pire en terme de stabilité d'ergonomie et de design: les TOS de chez Atari, le Workbench de chez Commodore était bien mieux faits, ca ne les a pas empeché de sombrer sous les coups de boutoir du géant Microsoft, même Apple a failli y passer. Et quand Gates/Allen présentent à IBM en 1980 un Q-dos pourri (rebaptisé vite fait MS-DOS) pompé sur le CP/M de Gary Killdall, qui est choisi ?
Le citoyen lambda sans éclairage suit le mouvement imposé par les multinationales, et encore une fois je n'y ai pas toujours échappé.
C'est un peu démagogique mais j'obtiens toujours une oreille attentive quand les élèves s'apercoivent que certaines de mes pratiques se rapprochent des leurs (jeux videos, un peu de google etc.). C'est d'autant plus efficace quand je leur dis qu'utiliser Amazon pour avoir un colis le lendemain est inutile, qu'ils sont coeurs de cible d' Apple, ou formatés par Microsoft à l'école.
La politique des petits pas (salut Francois ;)) menée par la gendarmerie est pour moi le bon exemple: y aller progressivmeent, ne pas faire de dogmatisme et mettre en avant les avantages tangibles.
Désolé pour la digression.
Romain Debailleul
Je trouve qu'il y à prendre dans ce que vous dites tous: il est indispensable de tenir compte du public, et de ne pas tomber dans l'anti GAFAM primaire, ne serait-ce que pour obtenir une oreille attentive, que ce soit d'élèves, de citoyens ou de décideurs.
Bien sûr, les avantages du libre sont bien réels, surtout en éducation: on ne va pas en refaire la liste mais c'est vraiment une tendance d'avenir, ne serait-ce que par les textes officiels récents qui mettent en avant la souveraineté ou la sobriété numérique. La pandémie a ouvert les yeux des décideurs.
Ca ne m'empêche pas d'avoir fait il y a longtemps un compte gmail et mon téléphone android y est encore attaché. Il faut tenir compte de l'inertie des gens, la tendance à ne pas se casser la tête, moi y compris ^^ .
Un collègue professeur de technologie me disait: "T'es gentil avec ton libre, mais les élèves ils ont le dernier Iphone".
Je ne crois ni que le libre soit un usage d'homme des cavernes (c'est aussi un reproche qu'on fait à l'écologie) ni qu'il faille aller dans le sens des mauvaises manières des élèves pour capter leur attention.
Si l'école ne propose pas la diversité et l'alternative, qui va le faire ?
D'ailleurs la soit disante modernité d'un produit, ce n'est même pas un argument central: dans les années 80/90, Windows était ce qu'il y avait de pire en terme de stabilité d'ergonomie et de design: les TOS de chez Atari, le Workbench de chez Commodore était bien mieux faits, ca ne les a pas empeché de sombrer sous les coups de boutoir du géant Microsoft, même Apple a failli y passer. Et quand Gates/Allen présentent à IBM en 1980 un Q-dos pourri (rebaptisé vite fait MS-DOS) pompé sur le CP/M de Gary Killdall, qui est choisi ?
Le citoyen lambda sans éclairage suit le mouvement imposé par les multinationales, et encore une fois je n'y ai pas toujours échappé.
C'est un peu démagogique mais j'obtiens toujours une oreille attentive quand les élèves s'apercoivent que certaines de mes pratiques se rapprochent des leurs (jeux videos, un peu de google etc.). C'est d'autant plus efficace quand je leur dis qu'utiliser Amazon pour avoir un colis le lendemain est inutile, qu'ils sont coeurs de cible d' Apple, ou formatés par Microsoft à l'école.
La politique des petits pas (salut Francois ;)) menée par la gendarmerie est pour moi le bon exemple: y aller progressivmeent, ne pas faire de dogmatisme et mettre en avant les avantages tangibles.
Désolé pour la digression.
Romain Debailleul
http://maths-code.fr
https://maths-code.fr/cours/numerique-responsable/
--
Romain Debailleul,
17 rue roger Salengro
62172 Bouvigny-Boyeffles
0665451886
Artoisvert:Le site tout terrain en Artois
Village de Bouvigny-Boyeffles
https://maths-code.fr/cours/numerique-responsable/
De: "Guillaume G / Bonob0h" <bonob0h AT gmail.com>
À: educ AT april.org
Envoyé: Dimanche 30 Janvier 2022 11:37:18
Objet: Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D
--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
https://listes.april.org/wws/info/educ
À: educ AT april.org
Envoyé: Dimanche 30 Janvier 2022 11:37:18
Objet: Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D
Ah oui la courtoisie ?
Qu'elle est cette courtoisie à mots feutrés qui dénigre les autres de "je moi je suis dans la réalité ( sous entendu toi délire ) !
Ceci sans aucune argumentation autre que "moi je"
Et les autres sorties dans la même veines !
Ne dit on pas que le mépris est la première des insultes !
Et ensuite quand on réplique ouvertement il faut bannir celui qui dit tout haut !
Bravo
Est cela que vous enseignez ?
Merci de confirmer le totalitarisme libriste !
Car la, oui, on frise le "Crédit Social"
Et bientôt les goulag Libriste ?
Mais faites donc ... au lieu de tenter de relancer le débat sur le point de Départ ...
C'est plus simple de tuer les débat qui ne vont pas dans le sens du poils d'une petite clique qui ne veux surtout pas de contradiction à la pensée unique !
Merci de confirmer ce que je dénonce depuis des années ;)
Encore une fois c'était prévisible !
Bonjour chez vous
Le dim. 30 janv. 2022 à 11:00, François Poulain <fpoulain AT metrodore.fr> a écrit :
Bonjour,
Merci de rester courtois dans les échanges.
Les arguments du gens « c'est pas moi c'est l'autre » ou « c'est lui
qu'a commencé » ne sont malheureusement pas recevable en dehors de
récré@april.org
Bien cordialement.
François
--
François Poulain <fpoulain AT metrodore.fr>
--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
https://listes.april.org/wws/info/educ
--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
https://listes.april.org/wws/info/educ
--
Romain Debailleul,
17 rue roger Salengro
62172 Bouvigny-Boyeffles
0665451886
Artoisvert:Le site tout terrain en Artois
Village de Bouvigny-Boyeffles
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, (suite)
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Guillaume G / Bonob0h, 29/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, william, 29/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Guillaume G / Bonob0h, 29/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Jean-Marc MONGRELET, 30/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Guillaume G / Bonob0h, 30/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Etienne ANDRE, 30/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Jean-Luc GENÊT, 30/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Jean-Luc Poitoux, 31/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Guillaume G / Bonob0h, 29/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, François Poulain, 30/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Guillaume G / Bonob0h, 30/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, artoisvert, 30/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, Guillaume G / Bonob0h, 30/01/2022
- Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D, QUIQUEREZ Laurent, 30/01/2022
Archives gérées par MHonArc 2.6.19+.