Re: [LibreAsso] Proposition de feuille de "root"

[Frédéric Cuignet Royer <fcuignet AT mac.com>]

Bonjour
je pense déjà qu'on atteint une limite et qu'il faudrait un espace  
plus structuré pour discuter de cela que des listes avec des emails à  
rallonge.
Tout d'abord merci pour la proposition de feuille de root
Comme je l'ai dit avant, je n'ai pas trop l'expérience des LLs mais  
plus des réseaux associatifs et de l'activité associative.
Déjà en lisant la feuille se pose la question du financement du poste  
prévu. Là franchement je serais super sceptique sur l'ouverture d'un  
poste là dessus et son accès à des financements pérennes pour son  
activité. (pour ma part j'ai géré une enveloppe de financement en  
région alsace pour des micro projets associatifs et un financement de  
lobbying avec peu de perspectives de développement économique derrière  
et utopique en dehors d'aubaines de courtes durées.) . pour les  
questions de financement, cf www.solfia.org

Pour moi je penserais ensuite plus à une clef usb qu'a un cd Rom :  
plus simple à produire et un partenaire comme la maif aurait plus de  
possibilités à offrir un paquet de clefs avec leur logo que gérer de  
la gravure de cd, du branding ...


selon moi ce qui est important pour les associations
 - ce sont déjà des modèles types de documents (statuts, etc) qui  
soient a des formats libres et réexploitables (meme si je ne suis pas  
adepte des statuts types) : deux acteurs importants : association mode  
d'emploi www.territorial.fr et le blog dirigeantbenevole.blogspot.com  
dont l'auteur, laurent samuel édite chez eyrolles un livre sur la  
gestion associative et qui propose des documents types . Un autre  
acteur intéressant pourrait être l'union des maisons des associations  
ex www.mdas.org . Une publication du groupe territorial avait était  
fait avec le défunt réseau information gestion et avait sorti la  
malette du dirigeant associatif qui avait un certain succès avant  
internet. Peut être se rapprocher d'eux pour mettre leurs outils au  
gout du libre.

- ce sont des solutions simples pour un site internet (spip a la cote  
dans le secteur car il est francophone et a dédramatisé l'install,  
mais je trouve que souvent cela n'aboutit pas assez faute de maitrise  
de l'intégralité des mécanismes. Un blog en libre serait beaucoup plus  
simple une fois bien paramétré selon moi)
- un ensemble de solutions simples avec des outils libres : gestion  
des adhérents, des cotisations ... mais pas forcément au format web.  
Or là c'est le règne d'access et de la bidouille. Par ex je n'ai connu  
qu'une seule association utilisant galette.
- pour les associations ayant plus de besoins : gestion de caisse /   
comptabilité / formation aux outils graphiques par ce que là il y a  
vraiment des manques et on se retrouve souvent avec le fiston qui fait  
le journal sous publisher

la comptabilité c'est un pavé avec le social
pour ma part je me demande si on pourrait pas partir d'une grosse  
solution type oscommerce et la parametrer pour une association
honnetement je vois mal une association tenir une compta sous phpcompta
- déjà il faut qu'elle aie une compta (on ne rigole pas j'ai déjà reçu  
des boites à chaussures pleines de notes de frais)
- ensuite il faut qu'elle la mette en forme
-ensuite il faut que cela soit transmissible et archivable
une association de base, elle ne va pas s'embeter avec tout ça. Soit  
elle a vraiment besoin d'une comptabilité au format plan comptable et  
elle achete un logiciel qui assure notamment les transmissions avec  
les banques et l'urssaf, soit elle utilise excel soit elle a un  
comptable qui de toutes façons passera par un logiciel de compta comme  
il a appris à l'école.

je pense par exemple qu'un produit bien fait, fait en lien avec un  
acteur du secteur ex l'acepp pour les créches parentales, les CPIE  
pour l'environnement, les amaps - il y avait un projet spécifique de  
gestion d'amap d'ailleurs je crois) et leur produire dans un atelier  
les documents dont ils ont besoin pour arriver à un pack de documents  
types (budget, adhésion, convocations , planning, feuille de paye  
type, ...) . Animafac, bra,che étudiante de la ligue de l'enseignement  
a développé un certain nombre de fiches avec l'UT troyes aussi.


par ex vous pouvez regarder ce que fait un très gros réseau  
associatif, celui des coopératives scolaire www.occe.coop http://www.occe.coop/~ad67/gestion.htm

Ensuite, il faut aussi voir que le monde associatif, il renouvelle ses  
cadres à grande vitesse et qu'il faut les accompagner en service après  
vente .

(bon je suis directif et péremptoire, désolé pour le style un peu  
cassant mais j'essaye de faire au plus court)

Frédéric Cuignet
chercheur d'emploi dans l'économie sociale et solidaire en lorraine


Le 5 févr. 08 à 14:23, Laurent Costy a écrit :

> Le Saturday 02 February 2008 10:01:00 Emmanuelle HELLY, vous avez  
> écrit :
> > Bonjour,
> >
> > votre "feuille de root" est vraiment claire, elle fait appel à  
> > diverses
> > compétences existant au sein des LUGs.
> Ca renforce un peu la perception du groupe Libreassociation et c'est  
> plutôt un
> bonne chose. L'étude devrait permettre de confirmer cette vision qui  
> confirme
> que les lugs sont des excellents relais pour diffuser le Libre au  
> niveau
> local et qu'un renforcement de la mise en réseau évite de toujours  
> réinventer
> l'existant.
> > C'est dans cet esprit que je suggérerais comme premier objectif  
> > concret la
> >
> > > réalisation d'un paquetage minimum(dans l'esprit de FreeOS de  
> > > Brest):
> > > tenue de
> > > compte, facturation, adhérents, et quelques modèles des documents
> > > courants dont
> > > a besoin une assoc: convocation, bulletin d'adhésion,...
> >
> > je plussoie :-), un CDRom regroupant ces logiciels serait très  
> > utile pour
> > faire connaître les logiciels libres aux assos.
> > accompagné d'un livret d'explication de chaque logiciel proposé et  
> > de ses
> > fonctionnalités. Ce serait un excellent outil de communication, à  
> > donner à
> > un membre actif d'une asso, ou même à des contacts dans collectivités
> > locales référents dans le secteur associatif (ex, référent des  
> > ludothèques
> > associatives à la mairie, ...)
>
> Je prends bonne note de cette remarque et de cette volonté de créer  
> un CD
> rassemblant les outils de "premiers soins" ;o). Préalablement, je  
> pense quand
> même qu'il va nous falloir lister et évaluer, comme le précise  
> Vincent Calame
> dans un mail postérieur à celui-ci, l'ensemble des outils  
> suceptibles d'être
> gravés sur cette galette...Un premier travail va donc consister à  
> lister ces
> outils et à tenter de les classer par typologie d'asso...Pour savoir  
> quelles
> typologies on doit choisir, la première version du questionnaire qui a
> circulé sur cette liste devrait nous aider...(assos sans salariés,  
> de 0 à 5,
> etc...) ; Les éléments ci-dessous aussi.
> J'essaie de commencer ce travail (ranger des outils en face des  
> différents
> types d'assos) et de vous le soumettre sur la liste prochainement.
> Je rajoute aussi ces 2 actions (évaluation et réalisation d'un CD)  
> dans la
> feuille de root si vous en êtes d'accord.
> > A propos de la constitution de réseau, il y a divers types  
> > d'associations,
> > les contacts sont souvent très éparpillés selon nos centres  
> > d'intérêts
> > finalement.
> > Pour ma part j'ai plutôt des contacts (indirects le plus souvent)  
> > vers les
> > ludothèques associatives, les assos qui font de l'accompagnement  
> > éducatifs,
> > les CLAEs (centre de loisirs associés à l'école, service financé  
> > par les
> > mairies pour remplacer la garderie à l'école primaire) gérés par des
> > associations ... bref tout ce qui touche à l'éducation ou à la petite
> > enfance, les ACCEM (anciens CLSH, centres de loisirs), ...
> >
> > Mais un bon moyen est également de toucher les réseaux et les  
> > collectifs
> > associatifs. Quelques exemples:
> >
> >   - le réseau des AMAPs, associations pour le maintien de  
> > l'agriculture
> >   paysanne
> >   - l'ALF, association des ludothèques de France. J'y ai un  
> > contact, je
> >   lui en parlerai dès que je le revois.
> >   - les FRANCAS, mais je crois savoir qu'ils sont bien sensibilisés  
> > aux
> >   logiciels libres
> C'est rigolo, pour ma part, je n'ai pas cette vision. En tous cas,  
> au niveau
> du siège, il ne me semble pas que ce soit le cas. C'est intéressant  
> car on
> voit ici, qu'au sein même d'une fédération, les cas de figure sont  
> très
> disparates.
> >   - ...
> >
> > Avec un outil de communication concret tel qu'un CDRom, c'est plus  
> > facile
> > de laisser une trace de la discussion qu'on peut avoir avec nos  
> > contacts.
> >
> > Comme ykerb, je suis membre du LUG de Toulouse, et quand j'ai un  
> > peu de
> > temps je réponds à la liste. On est en cours de préparation d'un  
> > support
> > d'information à destination des associations, dès que ça aura bien  
> > avancé,
> > on en reparlera ici.
> >
> > En tous cas bravo pour le travail effectué ici !
>
> Merci à vous deux pour vous réactions qui permettent de faire  
> avancer les
> réflexions...
>
> A bientôt !
> > Emmanuelle
>
>
>
> --
> Laurent Costy
> Appt 123 - 32 rue du Javelot
> 75013 PARIS
> Tél. 01 44 24 85 26
>
>
> --
> Site en projet : http://www.libreassociation.info