Re: [LibreAsso] Proposition de feuille de "root"

[Frédéric Sultan <fredericsultan AT gmail.com>]

bonjour,

Je suis avec bcp d'intérêt ce fil de discussion depuis quelques temps.
Je suis plutôt d'accord avec votre dernier échange (Frédéric / laurent).

J'adhère complètement à l'idée de démarche de diffusion de solutions 
(sur le modèle de FreeOS).
Passer sur USB (et aussi offrir la possibilité de téléchargement à 
partir d'un serveur) me semble bonne.
Cela a notamment l'avantage de mettre un bailleur de fonds dans la 
boucle, ou au moins de nous projeter dans cette perspective.

J'adhère aussi à l'idée d'une banque de modèles de documents qui me 
semble vraiment très intéressante. A titre d'exemple, je vous envoie un 
doc fait par la Chambre régionale de l'économie sociale du nord pas de 
calais pour la création d'association. Il serait surement intéressant de 
se rapprocher de ce genre d'organisme pour faire un recensement de ce 
type de doc en format libre. Cela inciterait peut-être leur auteurs de 
leur donner un statut creatives commons.

C'est une démarche qui pourrait peut-être se rapprocher du projet Bicoop
http://www.sites-cc.infini.fr/index.php/Accueil
initié par Michel Briand pour promouvoir le passage des biens publics en 
biens communs
(j'ajoute Michel et la liste du projet en destinataires du message)

Il y a un point sur lequel je suis interrogatif.
C'est l'idée de faire du conseil et des recommandations auprès des 
associations.
Il me semble que s'il est tout à fait faisable de proposer un espace 
d'échange type forum ou liste de discussion, un démarchage plus 
systématique ou une offre de service risque de vite dépasser les 
capacités du groupe, voir détourner son objet.

Bien amicalement
Fred

Laurent Costy a écrit :
> Bonsoir Frédéric, 
>
> Le Tuesday 05 February 2008 15:23:16 Frédéric Cuignet Royer, vous avez écrit :
> > Bonjour
> > je pense déjà qu'on atteint une limite et qu'il faudrait un espace
> > plus structuré pour discuter de cela que des listes avec des emails à
> > rallonge.
> Peux-tu éventuellement préciser à quelle type de structure tu penses 
> exactement ?
> Il y a peut-être effectivement des outils plus adaptés que d'autres mais, à 
> partir du moment où on souhaite s'impliquer, c'est toujours généralement très 
> chronophage quelque soit les supports.
>
> ...
> > Là franchement je serais super sceptique sur l'ouverture d'un
> > poste là dessus et son accès à des financements pérennes pour son
> > activité.
> Ton analyse est juste : trouver des financements est toujours quelque chose de 
> très incertain et très galère...Pour ma part, je suis prêt à m'investir 
> bénévolement pour essayer d'en décrocher. S'ils ne devaient être que 
> temporaires, ce sera déjà ça de gagner pour "accélérer" les projets portés 
> par des bénévoles. Si on n'arrivait pas à concrétiser, cela n'aurait que pour 
> conséquence de faire que les projets se développeront "seulement" au rythme 
> de la capacité des bénévoles impliqués.
> > Pour moi je penserais ensuite plus à une clef usb qu'a un cd Rom :
> > plus simple à produire et un partenaire comme la maif aurait plus de
> > possibilités à offrir un paquet de clefs avec leur logo que gérer de
> > la gravure de cd, du branding ...
> Complètement d'accord sur l'option clé USB.
> > selon moi ce qui est important pour les associations
> >   - ce sont déjà des modèles types de documents (statuts, etc) qui
> > soient a des formats libres et réexploitables (meme si je ne suis pas
> > adepte des statuts types) : deux acteurs importants : association mode
> > d'emploi www.territorial.fr et le blog dirigeantbenevole.blogspot.com
> > dont l'auteur, laurent samuel édite chez eyrolles un livre sur la
> > gestion associative et qui propose des documents types . Un autre
> > acteur intéressant pourrait être l'union des maisons des associations
> > ex www.mdas.org . Une publication du groupe territorial avait était
> > fait avec le défunt réseau information gestion et avait sorti la
> > malette du dirigeant associatif qui avait un certain succès avant
> > internet. Peut être se rapprocher d'eux pour mettre leurs outils au
> > gout du libre.
> Je connaissais certaines des références que tu cites mais d'autres sont 
> d'évidence à exploiter...Il nous faudra creuser ces potentielles ressources 
> pour alimenter / mettre en réseau LibreAssociation.
> Je mets donc de côté ces références dans la feuille de root.
>
> ...
>
> > la comptabilité c'est un pavé avec le social
> > pour ma part je me demande si on pourrait pas partir d'une grosse
> > solution type oscommerce et la parametrer pour une association
> > honnetement je vois mal une association tenir une compta sous phpcompta
> > - déjà il faut qu'elle aie une compta (on ne rigole pas j'ai déjà reçu
> > des boites à chaussures pleines de notes de frais)
> > - ensuite il faut qu'elle la mette en forme
> > -ensuite il faut que cela soit transmissible et archivable
> > une association de base, elle ne va pas s'embeter avec tout ça. Soit
> > elle a vraiment besoin d'une comptabilité au format plan comptable et
> > elle achete un logiciel qui assure notamment les transmissions avec
> > les banques et l'urssaf, soit elle utilise excel soit elle a un
> > comptable qui de toutes façons passera par un logiciel de compta comme
> > il a appris à l'école.
> J'entends bien ta proposition et ton évocation d'Oscommerce mais je ne suis 
> pas aussi catégorique que toi sur le fait qu'une association ne pourrait pas 
> tenir sa compta sous PHPcompta. En fait, je suis persuadé que LibreAsso se 
> doit de proposer différentes solutions parce qu'il y a un panel d'association 
> très disparate. Ainsi, si on rêve au résultat que donnera la clé USB finale, 
> je vois bien un questionnaire intégré du style : combien d'adhérents, combien 
> de salariés, quel "chiffre d'affaires" ....alors, nous vous recommandons 
> plutôt telle solution de gestion des adhérents, tel logiciel de compta...etc.
> Ainsi, une asso peut choisir Grisbi pour sa compta (exemple l'April) ou, si 
> elle a les moyens et un bon informaticien à dispo, adpater Tiny ERP à ses 
> besoins...Bref, il faut recenser, finaliser les projets pour les adapter 
> spécifiquement aux assos et laisser choisir après avoir proposer des 
> solutions.
>
> ...
> >  un pack de documents types (budget, adhésion, convocations , planning, 
> > feuille de paye type, ...) . Animafac, bra,che étudiante de la ligue de 
> l'enseignement a développé un certain nombre de fiches avec l'UT troyes 
> aussi.
> Ok pour les ressources en modèles, il sera effectivement nécessaire de 
> proposer quelque chose sur ce point.
>
> Sur ce, bonne soirée

Attachment: Outil_informatique_d_aide_a_la_construction_budgetaire_1.0_3_-1.xls
Description: Binary data