Re: [EDUC] ***SPAM*** Re: Codage à l'école : Snap! ou Scratch

[rodolphe robles <rodolphe.robles AT sfr.fr>]

Samuel, tu serais peut-être intéressé par cette traduction pour les enfants pour apprendre à  programmer avec du langage Ruby : https://github.com/franckverrot/fruby
C'est vrai qu'il y tellement d'outils qui facilitent la tâche ou qui la rende plus simple, plus visuelle à l'aborder, peut-être même que le métier de développeur disparaîtra un jour avec des projets comme Docker...

Librement,
Rodolphe Robles

"Ne doutez jamais qu'un petit groupe de gens réfléchis et engagés puisse changer le monde. En fait, c'est toujours comme cela que ça s'est passé.★ - Margaret Mead (1901 - 1978) - Anthropologue."

Le 09/03/2016 12:21, Samuel Ballé a écrit :

J'ai appris à programmer sur ZX81 à l'age de neuf ans, en fait à partir des livres l'année précédente et sur papier et ensuite sur la machine.
Je savais tout juste lire donc.

Je n'ai pas trouvé ça compliqué à l'époque, et ceux de ma génération qui sont tombés dans l'ordinateur quand ils étaient petits ont tous eu la même impression.
Je veux dire par là que je ne suis pas un cas isolé, mais plutôt le cas général des peu nombreux qui ont eu la chance d'avoir un ordinateur sous la main à une époque où c'était rare.

On a donc appris en basic, voir même pour certains en C ou en assembleur dès le début. Avec une informatique théorique proche de la façon de réfléchir en cours de math.
Nos jeux étaient les tris, les manipulations de données bas niveau. Mais aussi des petits jeux au début, un pendu, deviner une valeur numérique choisie par l'ordinateur avec des réponses chaud/froid, tester un palindrome.
Donc des choses abstraites et simples.

L'un d'entre vous a-t-il essayé d'enseigner aux enfants directement un vrai langage aux enfants ?
Par exemple Python qui est assez facile à lire grâce à son choix de présentation du code.

Je sais, rien de graphique là dedans pour des enfants d'aujourd'hui...

Sam
Le 09/03/2016 11:03, Philippe Martorell a écrit :

+1

Je n'ai pas pu lire l'exemple sur le tube digestif, je suis sous Debian et je ne maîtrise pas totalement ma machine.

Philippe Martorell
martorell.philippe AT gmail.com

Le 9 mars 2016 à 11:45, fabio <fabio.pasqualini AT ac-reims.fr> a écrit :
Hello,

Une fois encore, on est dans une logique utilitariste (je ne parle pas de ton message particulièrement mais de l'ensemble). Si la question est de savoir si le libre est meilleur techniquement que le propriétaire, nous aboutirons à des débats sans fin et à mon sens en dehors de l'objectif du libre. L'idée est plutôt de privilégier, quand elle existe, une solution totalement libre (une norme ou un standard ouvert : html5, ecmascript), sur laquelle nous avons la main, plutôt qu'un programme qui demande un plugin propriétaire sur un navigateur pour fonctionner (oui, je sais, il existe des versions libres du plugin, mais une fois sur deux, celui-ci ne fonctionne pas car en but avec une nouvelle fonctionnalité "de la mort" inventé par Adobe !)

Je comprends que tu sois attaché à une techno. que tu as exploré (beau travail !), j'ai vécu cela de nombreuses fois ...

Pour ma part, je pense que flash n'est pas diluable dans le libre ... Même avec des lecteurs libres (gnash) on est face à une techno propriétaire (adobe flash) et une volonté de définir un standard tout en gardant la main.

Donc, à un moment, on choisit de perdre un peu de confort pour aller de l'avant dans ses idées. Attention, je ne jette la pierre à personne en disant cela, je dis juste que le monde meilleur auquel nous croyons demande parfois de l'inconfort (comme trier ses déchets par exemple ! ;) ).

Mes amitiés, :)
Fabio

Le 09/03/2016 08:40, J�r� Calvin a écrit :
Bonjour
Personnellement j'utilise Scratch avec mes élèves de collège chaque
semaine, les élèves accrochent très bien. J'ai testé Snap chez moi, et à
l'heure actuelle il me semble avoir trop de limitations : non prise en
charge du format svg, impossible d'écrire du texte, pas de partage des
productions.
Il faut que le logiciel utilisé  apprenne les bases de la programmation
mais puisse aussi servir à créer de vrais projets utilisables dans
plusieurs disciplines, des projets avec un bon rendu. J'ai crée cela
avec scratch :
Scratch - L'appareil digestif
<https://scratch.mit.edu/projects/98073192/#fullscreen>
       
image <https://scratch.mit.edu/projects/98073192/#fullscreen>
       
       
       
       
       
Scratch - L'appareil digestif
<https://scratch.mit.edu/projects/98073192/#fullscreen>
Make games, stories and interactive art with Scratch. (scratch.mit.edu)
Afficher sur scratch.mit.edu
<https://scratch.mit.edu/projects/98073192/#fullscreen>
       
Aperçu par Yahoo

Il me semble que cela est impossible à faire avec Snap.

Snap est l'avenir de Scratch mais il est pas assez abouti pour
l'instant. De plus scratch est aussi logiciel libre, même si
malheureusement il s'appuie sur Adobe Air.
code source de scratch
LLK/scratch-flash <https://github.com/LLK/scratch-flash>
       
image <https://github.com/LLK/scratch-flash>
       
       
       
       
       
LLK/scratch-flash <https://github.com/LLK/scratch-flash>
scratch-flash - Open source version of the Scratch 2.0 project editor.
This is the basis for the online and offline versions of Scratch found
on the website.
Afficher sur github.com <https://github.com/LLK/scratch-flash>
       
Aperçu par Yahoo


Cordialement


Le Lundi 7 mars 2016 13h03, Pierre SIMONNET <simonnet AT univ-corse.fr> a
écrit :


Oui
Laurent cheno
Merci Yves
Pierre

Envoyé de mon iPhone

Le 7 mars 2016 à 07:00, Yves Combe <ycombe AT april.org
<mailto:ycombe AT april.org>> a écrit :

 > Le 06/03/2016 23:26, Pierre SIMONNET a écrit :
 >> Je crois qu'il y a un seul IGN en Info
 >> Pour toute la France ( son nom va me revenir incessamment sous peu)
 >>
 > Laurent Chéno ?
 >
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 > yves
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