Re: [SENSIBILISATION] projet premier dessin anim é : brevet logiciel

["alter.md" <alter.md AT free.fr>]

Il y a deux autres pans au sujets et pas des moindres (qu'on peut 
présenter plus pédagogiquement que mon évocation ):

L'un soulevé par Stallman : lorsqu'on désire apporter des modifications 
pour corriger un bug ou apporter une amélioration face à une boîte noire 
logicielle ou à une clause de brevet rendant de fait l'opérant qui 
aurait ouvert comme une boîte de pandore, en contrevenant, le faisant 
basculer dans l'illégalité.

Ainsi que la notion de liens entre des "cases" logicielles rendues 
interdépendantes par contrats et droits d'auteurs ou d'actionnariat pour 
acquérir des droits de développement et même si l'une d'entre elle est 
sous licence gnu gpl, bloquant toute tentative d'innovation ou 
d'adaptation d'un produit pour le rendre opérant alors que le produit 
initial se révèle bridé en vue d'une opération financière potentielle ou 
ultérieure.

Voir égalment à citer des formats propriétaire comme ceux d'images en 
.gif qu'il nous faut remplacer par des images  gif-png pour échapper à 
la taxation quasi malveillante d'image utilisant ce format et qui 
avaient été déposées sur les sites depuis pas mal d'années puis taxées 
d'office par les nouveaux propriétaire de ce format.... Le problème se 
pose également aux musiciens obligés de contribuer à des droits 
d'utilisation en studios des machines pilotées sous protools pour leur 
maquettes lorsqu'ils rendent publiques leurs oeuvres.

Didier

Le 29/03/2012 17:32, mammig.linux a écrit :
> Bonjour,
>
> Merci pour cette longue réponse détaillée.
>
> Je comprends bien que je n'expose qu'une partie du problème en ne
> parlant que des gens qui ont une idée et qui la brevette sans rien en
> faire de concret.
> Nous avions deux autres idées de scénarios qui reposaient également
> sur la notion de "vol d'idée" avec la notion d'idée trouvée par une ou
> plusieurs personnes. Je pense que nos scénarios ne font pas assez
> ressortir le fait que l'idée peut être implémentée ou non.
> Gibus, as-tu lu les idées de fluorflux et de Luc ?
>
> Nous devons également sortir de cette notion "d'idée" et trouver
> quelque de chose de plus concret qui ne soit pas trop technique et qui
> soit compréhensible par le grand publique.
>
> Voici 3 nouvelles idées ( encore très générales ) qui devrait mieux
> correspondre à ce que tu souhaites :
>
> 1/
> Je pense qu'il faut penser à quelque chose qui représente un ensemble
> d'éléments.
> J'avais pensé faire une analogie avec le conte de fée.
> Un conte de fée est un ensemble de personnages ( princesse, prince,
> château, fées, sorcières... ) et un programme est un ensemble de
> fonctionnalités ( ouvrir un fichier, enregistrer un fichier, modifier
> un fichier, quitter le programme... on doit pouvoir facilement trouver
> d'autres fonctionnalités facilement compréhensible par le grand
> publique ).
> Breveter certains éléments du conte de fée, revient à breveter
> certaines fonctionnalités d'un programme. Ca empêche donc de créer de
> nouveaux contes de fées ( pas de prince, pas de princesse =>  pas de
> conte ) et de nouveaux programmes ( comment créer un programme qui ne
> peut pas sauvegarder ou qu'on ne peut pas quitter ? ). Je pense que
> cette approche permet de montrer la modularité des programmes qui
> semble être si importante ( et sans descendre jusqu'à l'algo ou la
> prog ).
> Je pense également qu'on peut facilement faire un parallèle entre la
> description d'une princesse et "quitter le programme".
> Par exemple on doit pouvoir indiquer qu'on peut décrire une même
> princesse de différentes façon ( description "verticale" en partant
> des cheveux vers les pieds, une autre en partant des pieds pour
> arriver aux cheveux, une autre en partant des détails ( yeux... ) pour
> arriver au général ( silhouette, vêtements ) ou l'inverse... ). De
> même pour quitter un programme on peut soit fermer le programme sans
> se poser de question, ou faire des choses avant ( vérifier ou non que
> le traitement en cours est terminé, si un fichier est ouvert demander
> si on veut l'enregistrer... on peut par exemple utiliser des logiciels
> libre connue comme firefox pour illustrer notre propos. Quand
> plusieurs onglets sont ouverts, avant de fermer il nous demande si on
> souhaite "enregistrer" ou non nos onglets. Si on prend VLC, si on le
> ferme avant la fin d'une vidéo, il ne pose aucune question et il se
> ferme ). Je pense que ça peut illustrer le fait qu'un même "fait
> informatique" ( fermer un logiciel ) peut être réalisé de différentes
> façons ( se poser ou non des questions avant de fermer )
>
> 2/
> Ton autre idée de montrer un monde "breveté" me semble aussi très
> intéressante. Je pense qu'on peut monter des "choses du quotidien" et
> à chaque fois qu'un personnage fait quelque chose, il met une pièce
> dans une tirelire ( un petit cochon rose avec "brevet" dessus ;) ). On
> pourra montrer des enfants dans une cours de recréation ( filles qui
> sautent à l'élastique, qui font de la corde à sauter, des garçons qui
> jouent au bille ou "à la guerre" ), ou des joueurs d'échecs ( ils
> reprennent souvent des "tactiques" d'autres joueurs ) ou une personne
> qui utilise son ordinateur... ( il me semble qu'il y a quelques année
> Billou avait essayé de brevetter les notions de clic de souris et/ou
> double clic... Je ne suis plus très sure de moi ) chaque mouvement
> serait stoppé par une pancarte "brevet n°xxx" et on entendrait un
> bruit de tiroir caisse par exemple. On verrait des sous aller dans le
> cochon puis la pancarte disparaîtrait et le mouvement continuerait. On
> pourrait "remonter" comme tu le suggères en disant qu'un jour les
> "tactiques et techniques" ont été breveté parce qu'avant la
> "définition" de l'objet a été breveté. ( on brevette le fait
> d'utiliser ce telle façon une corde à sauter car la façon de sauter en
> question est perçu comme une invention ( en avant, sur place, sur 1
> pied, sur 2 pieds... ) , avant on a breveter l'idée d'un jouet composé
> d'une corde avec un petit bâton de chaque côté... ). Par contre, avec
> cet exemple, je n'ai pas encore trouvé comment illustrer la notion
> d'appauvrissement créatif.
>
> Voici quelques autres idées d'exemples que nous pourrions utiliser :
>
> * Si on brevette la fourchette, un autre brevette la cuillère et la
> pince à salade ne se fait jamais car ça coute trop cher.
>
> * Le fromage : si on brevette la fabrication de fromage quand on cuit
> le lait=>  un seul fromage à pâte cuite et pas de raclette parce qu'on
> a breveté le gruyère avant( ou pas de comté )
> Si on brevette le principe de la fabrication du fromage sans cuisson,
> même chose =>  un seul fromage + impossibilité pour les petits
> producteurs de créer des nouveaux fromages...
>
> * Si les blinis sont brevetés, pas de crêpes, pas de pan cakes...
> répercutions sur la production de sirop d'érable. même chose avec les
> tortillas, les faritas et tous les pains non levés cuit à même une
> plaque comme on peut en trouver dans des pays désertiques...
> Pour les blinis, je pense qu'on peut aussi montrer quelqu'un d'autre
> qui imaginerai une autre façon farfelu de faire des blinis et qui la
> brevetterais sans la mettre en oeuvre ( par exemple une machine du
> genre "savant fou" qui prend une louche de pate, la met dans une
> espèce de tourbillon qui l'aplatira mais l'empêchera de s'éparpiller
> pendant qu'un courant d'air chaud fera la cuisson... ou autre... tout
> aussi improbable )
>
> Les exemples du fromage et des blinis permettent de mettre facilement
> en évidence la notion d'appauvrissement de la création à cause de
> brevet.
>
> La notion d'"idée" disparaît et nous la remplaçons par des notions
> "générales" mais qui sont peut-être d'avantage concrètes pour le grand
> publique. De même, on fera un rapprochement avec l'informatique en
> reprenant le fait qu'un programme est un ensemble de fonctionnalité.
>
> 3/
> J'ai vu également le texte qui parlait de l'impossibilité pour Victor
> Hugo d'écrire les misérables pour cause de violation de brevet. Nous
> pouvons également essayer de l'exploiter. Par contre, mes
> connaissances en littératures étant assez limitées, si nous suivons
> cette idée nous pourrions demander à la liste educ des noms de
> bouquins classique qui répondent à 1 ou plusieurs thèmes classique en
> littérature.
> Par exemple, pour "un type qui reste longtemps en prison et change
> d'identité en sortant", nous avons certes "Les misérables" mais aussi
> "le compte de monté cristo" ( et certainement plein d'autres ). J'ai
> cependant un peu peur qu'avec des exemples tirés de la littérature on
> soit mal compris car tout le monde ne connaîtra pas forcement des
> livres/histoires citées.
> Pour faire le lien avec la programmation on doit pouvoir reprendre le
> fait qu'un programme est un ensemble de fonctionnalité ( cf 1 ) au
> même titre qu'un roman est un ensemble d'idées.
>
> Gibus, que penses-tu de ces "pistes" ?
> Est-ce que ça te semble mieux montrer la "compléxité" du brevet
> logiciel ( ou est-ce que je suis encore un peu à côté de la plaque ;)
> )
>
> Indique moi les idées qui te plaisent le plus ( ou d'autres idées que
> tu as pu avoir )... ou dit mois si aucune ne te plait et pourquoi...
>
> Quand nous aurons trouvé comment illustrer l'ensemble de la
> problématique, nous aurons déjà bien progressé :)
>
> ++
> mammig