Re: [Accessibilite] Logiciel d'agrandissement en gratuit et/ou en logiciel libre

[Jean Gilissen <jeang3 AT wanadoo.fr>]

Bonjour à toutes et tous,
Quelle réactivité sur les loupes ! Je n'en n'ai jamais eu autant sur ma liste ALLOS !
Ci-dessous, ma réponse à Jean-Philippe MENGUAL concernant les offres de loupe chez KDE.

> > Message du 13/04/11 11:52
> > De : "Jean-Philippe MENGUAL" 
> > A : accessibilite AT april.org
> > Copie à : 
> > Objet : Re: [Accessibilite] Logiciel d'agrandissement en gratuit et/ou en	logiciel libre
> > 
> > Bonjour,
> > 
> > La problématique m'intéresse beaucoup. Je pensais que le libre, côté
> > GNU/Linux du moins, offrait des solutions plus généralisées pour les
> > malvoyants. Très content d'être mieux informé.
> > 
> > Avez-vous exploré du côté de KDE voir si leurs solutions n'aident pas?
> > Ne sont-elles pas meilleures?
>
> Non. KDE offre la loupe KMag, qui ressemble fort à l'élément loupe disponible dans Orca, avec les mêmes problèmes de perte de la carte graphique. Orca, en principe, est prévu pour Gnome, mais il paraît que cela fonctionne "aussi bien" (tout est relatif) sur KDE.
> Encore une fois, il faut reconnaître l'efficacité d'Orca en vocal et en braille, plus sa faculté de créer des raccourcis clavier. Ce qui pêche, c'est l'agrandissement qui plante trop souvent les cartes graphiques. La loupe Kmag en fait autant. Et je n'ai pas ce problème avec l'agrandissement de Compiz.
> > 
> > Sinon, pour moi il faut partir de la base existante. Donc soumettre les
> > bogues sur la loupe Orca, voir si Compiz ne peut pas aider, ou déboguer
> > les outils KDE ou spécifiques au serveur graphique X qui offre des
> > outils indépendants du bureau choisi. Pour le monde Windows, j'espère
> > que la loupe de Windows 7 peut suffir.
>
> La loupe Windows 7 est d'un rendu équivalent à Compiz. C'est un progrès encourageant pour une amélioration en basse vision, mais c'est encore très insuffisant pour la population des malvoyants les plus atteints, alors que l'outil ZoomText, que je cite souvent en modèle, reste excellent au-delà des possibilités de vision d'un déficient visuel grave.
> Soyons plus clair.
> Compiz, la loupe de Windows 7 et la loupe de Mac Leopard permettent un agrandissement de l'écran en retouchant légèrement les pixels agrandis, pour arrondir les bords (effet de flou sur les contours). L'effet obtenu permet d'agrandir une image d'une manière raisonnable jusqu'à environ 6 à 8 fois ; au-delà, le résultat devient très - trop - flou.
> Quel est l'intérêt ? Si vous lisez une interface graphique (menus, boutons, zone d'édition et document intégré) dont la police est de taille 10 alors que votre vision ne permet pas de lire en dessous de taille 30, un agrandissement flouté conviendra (sauf sur des polices trop fines et avec des "serif"). Si vous portez, par exemple, une police Times New Roman de 10 à 30 en agrandissement "Compiz", les bords des lettres seront floues, mais permettront une lecture correcte. Avec une police "sans serif", comme Arial, DéjàVu Sans ou Verdana, etc, la police, plus pure au départ, souffira moins de distorsions, et la lecture en mode agrandi se fera avec moins de fatigue.
> Autrement dit, plus la lettre est floue, plus vite apparaîtra la fatigue à la lecture. 
> Le flou de la loupe Windows, de Compiz et de Mac Leopard permettront une lecture supportable jusqu'à 8 fois, ensuite le flou devient difficilement lisible. 
> ZoomText, de son côté, a un algorithme qui redessine carrément les pixels manquants pour recréer une lettre aux contours parfaits, et ce jusqu'à 60 fois. Bien sûr, cet agrandissement est inutile (imaginez de lire un texte en voyant défiler seulement 2 ou 3 lettres sur votre écran). Mais, dans l'esprit du "qui peut le plus peut le moins", cette performance technique permet aux personnes qui ont besoin d'un agrandissement important d'avoir une meilleure qualité d'affichage, donc une résistance à la fatigue visuelle bien meilleure.
>
> On parle ici de conditions extrêmes, mais qui concernent environ 10 à 20% des personnes malvoyantes sans compter les aveugles. C'est la tranche des personnes très malvoyantes pour lesquelles on préconise d'utiliser en priorité un retour vocal, et en complément, ce qu'il reste de vue, afin de ne pas les frustrer de ce qui leur reste de vision.
>
> Jean Gilissen
> > 
> > Je ne peux résister pour conclure à réagir sur le magnifiquissime
> > supernova... lol J'y ai tellement appris de concepts exotiques (les
> > ballons, les feuilles de propriété, ...), que même après 2 lectures de
> > la doc pour former quelqu'un, j'en suis juste arrivé à la conclusion que
> > c'est une des plus remarquables harnaques des années 90-2000 pour les
> > déficients visuels. Instable, compliqué inutilement, gourmand, bref nul.
> > (fin du troll). Autant Jaws je veux bien admettre ses performances,
> > ZoomText aussf, mais supernova... non. :)
> > 
> > Bonne journée,
> > 
> > Jean-Philippe MENGUAL
> > 
> > 
> > Le mercredi 13 avril 2011 à 09:32 +0200, David Casson a écrit :
> > > Bonjour à tous,
> > > 
> > > je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. Je suis mal voyant
> > > également, j'utilise les effets compiz fusion sur ma partition
> > > Ubuntu. 
> > > 
> > > J'en suis très content, c'est le "moins pire" des solutions
> > > d'agrandissement :) sur mon OS préféré.
> > >  
> > > Travaillant pour l'université, j'ai pu me faire offrir le logiciel
> > > Supernova (Zoom / Braille / Lecteur d'écran) de Dolphin. Pour tout
> > > vous dire ce dernier n'est pas d'une grande stabilité et plante dès
> > > que la ram est trop utilisée, il est plus que gourant en ressources.
> > > Pourtant j'ai un très bonne configuration matériel sur mon portable
> > > professionnel. Je suis très très déçu vu son prix exhortant.Je
> > > n'utilise ce logiciel que pour des audits prévus avec celui-ci. Le
> > > reste du temps je suis sous linux avec les effets compiz activés.
> > > 
> > > Je suis tout à faire d'accord pour militer sur les besoins réels de
> > > l'adaptation des postes informatiques pour les mal voyants :) Si vous
> > > connaissez des projets libres ou moyens d'accélérer le processus je
> > > veux bien faire de la pub sur mon blog et poster des messages sur
> > > d'autres. Concernant le loupe d'Orca, je n'ai pas testé la dernière
> > > version.
> > > 
> > > Bonne journée à tous.
> > > 
> > > David
> > > 
> > > 
> > > --
> > > 
> > > http://liberty-eyes.blogspot.com  
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Le 13 avril 2011 09:01, AlexTrial91  a écrit :
> > >         Bonjour à tous, comme je l'avais promis à Tony je vais vous
> > >         faire un petit récapitulatif des différentes solutions en
> > >         fonction des systèmes d'exploitation. Je précise tout de suite
> > >         que j'entends par logiciel d'agrandissement correcte un
> > >         logiciel fluide et qui soit utilisable en plein écran, je ne
> > >         parlerai que des projets maintenus (exit donc desktopzoom,
> > >         ETC).
> > >         
> > >         Sous Windows il n'existe pas de logiciel libre réellement
> > >         utilisable pour faire de l'agrandissement, de nombreuses
> > >         loupes existent mais rien de très concluant. La seule vrai
> > >         alternative aux ténors que son Zoomtext et consort est la
> > >         loupe propriétaire intégré dans Windows 7 a partir des
> > >         versions familial premium (32 ou 64 bits) car elle nécessite
> > >         l'utilisation d'aero qui n'est pas présent dans la version
> > >         starter de Windows 7. Cette loupe porte mal son nom, elle
> > >         offre le plein écran, une très grande fluidité, des raccourcis
> > >         clavier pour l'activer facilement, agrandir, inverser les
> > >         couleurs. Sur une installation de Windows 7 compatible vous
> > >         pourrez tout à faite tester la loupe en faisant touche windows
> > >         +plus. Pour agrandir re-presser cette touche, pour rétrécir
> > >         c'est touche windows+moins, pour inverser les couleurs c'est
> > >         ctrl+alt+i (je crois car je n'ai plus Windows 7). J'ai utilisé
> > >         cette loupe pendant environ 3 mois (pas de zoomtext, ni rien
> > >         donc) sur la version RC1 de Windows 7 et c'était réellement
> > >         bon, j'étais agréablement surpris de la qualité d'une loupe
> > >         gratuite, enfin quelque chose pour les mal-voyants sous
> > >         Windows. Il faut néanmoins reconnaître que la loupe n'est pas
> > >         de la qualité de netteté de zoomtext mais ça reste très
> > >         correcte, avec une bonne carte graphique je pense que le rendu
> > >         serait encore meilleur :). On peut bien sûr la configurer pour
> > >         qu'elle se lance au démarrage. Il faut malgré tout noté et du
> > >         faite de la dépendance forte à aero que le plein écran ne
> > >         fonctionne pas partout : sur l'écran d'accueil des sessions,
> > >         lors des écrans d'avertissement d'installation d'un programme.
> > >         Le plus gros problèmes, qui n'est d'ailleurs pas vraiment à
> > >         mettre au crédit de la loupe, est la non-compatibilité avec
> > >         Jaws, qui d'une volonté de freedom et/ou de leur intercepteur
> > >         vidéo remet la loupe en demi-écran, en revanche sous NVDA pas
> > >         de problème.
> > >         
> > >         Sous Mac OS X que je n'ai que brièvement testé il y a logiciel
> > >         d'agrandissement intégré dont j'ai oublié le nom mais que je
> > >         crois qu'il se nomme Zoom. Pareil que pour la loupe de Windows
> > >         ce logiciel dispose de beaucoup de raccourcit et est très
> > >         fonctionnel. L'avantage à mon avis est qu'il n'est pas
> > >         dépendant à l'utilisation d'une interface et l'agrandissement
> > >         fonctionne donc partout (en tout cas je n'ai pas constaté de
> > >         problème), l'autre point positif c'est que j'ai trouvé la
> > >         netteté bien meilleure. Je ne peux pas en dire beaucoup plus,
> > >         je vous recommande d'essayer. Le point négatif et non des
> > >         moindres est que c'est du Apple donc encore plus fermé que
> > >         WIndows.
> > >         
> > >         Sous GNU/Linux il y a deux loupes auxquelles j'ai étés
> > >         confrontés et qui peuvent s'intégrer dans un écosystème avec
> > >         un logiciel de lecture d'écran (exit Kmag donc). Orca, le
> > >         célèbre lecteur d'écran de l'environnement gnome fournit une
> > >         fonction d'agrandissement avec laquelle je n'ai jamais, a mon
> > >         grand âme, réussit à travailler car jadis la fonction était
> > >         beaucoup trop lente et désormais une partie de l'affichage
> > >         plante une fois celle-ci activé (perte des boutons, d'une
> > >         partie de l'écran, ...), j'ai demandé à deux autres potes DV,
> > >         l'un sous Ubuntu 10.10 et l'autre sous Debian 6 et le résultat
> > >         est toujours le même, j'ai également fait le test sous Debian
> > >         6 et Vinux 3.1 mais le problème persiste. J'ai refait un test
> > >         avec le livecd d'Ubuntu 11.04 et ça à l'air de marcher... même
> > >         si je n'explique pas pourquoi, en effet je n'ai pas vu dans
> > >         les notes de versions des 3-4 dernières sorties d'Orca
> > >         d'informations et de corrections concernant la loupe. A mon
> > >         avis faudrait que l'APRIL fasse du lobby pour parler des
> > >         mal-voyants à la fondation Gnome et leur faire comprendre que
> > >         mal-voyant c'est différent de non-voyant.
> > >         L'autre agrandisseur existant est celui de Compiz, logiciel à
> > >         la base permettant d'avoir un bureau 3d. L'agrandissement est
> > >         fluide mais j'ai toujours l'impression d'être sur un soft
> > >         amateur quand je l'utilise. On peut certes inverser les
> > >         couleurs et agrandir mais lors du redémarrage aucuns
> > >         paramètres n'est retenu et il faut regrossir et réinverser les
> > >         couleurs qui d'ailleurs lors de la navigations ne restent pas
> > >         toujours actives et il faut encore et toujours se jouer du
> > >         raccourcit clavier prévu à cet effet. La solution de compiz
> > >         est sujette à une carte graphique compatible et est plus
> > >         compliqué a mettre en place car il y a plusieurs plug-in pour
> > >         l'agrandissement et l'inversion des couleurs, ce qui donne un
> > >         grand flou surtout que je n'ai trouvé de documentions sur le
> > >         sujet.  Vinux intègre par défaut les bons plug-in et a mis en
> > >         ligne un tutoriel pour expliquer comment fonctionne compiz, il
> > >         est en anglais par contre (si vous demandez je peux le
> > >         traduire).
> > >         
> > >         Je conclurai en disant que le problème des non-voyants et de
> > >         l'accessibilité des logiciels libres est quasiment réglé et
> > >         que le bout du tunnel est proche, en revanche pour les
> > >         mal-voyant le problème reste intact et n'a pas beaucoup
> > >         évolués ces dernières années. Certes il y a la solution
> > >         Windows 7 mais rien ne dit que Microsoft avec l'évolution de
> > >         son interface (Windows 8) ne brisera pas cette belle avancé.
> > >         Je propose de se mobiliser et de faire entendre la voix des
> > >         mal-voyants au niveau de la fondation gnome et de orca pour
> > >         assurer un avenir aux logiciels libres pour certes tranches de
> > >         la population souvent bien trop mal-comprises et considérés
> > >         (multiplicité des maladies, de l'acuité alors que pour la
> > >         non-voyance le problème est universel).
> > >         
> > >         Alexandre ARNAUD
> > >         
> > >         --
> > >         Info sur la liste :
> > >         http://www.april.org/wws/info/accessibilite
> > >         Wiki du groupe de travail :
> > >         http://wiki.april.org/w/Accessibilit%C3%A9_et_logiciels_libres
> > >         
> > >         Pour se désinscrire, envoyer un mail à sympa AT april.org avec
> > >         pour message SIGnoff accessibilite ~[[email]]
> > >         
> > >         
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