Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)
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Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN"
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- From: Olivier Guillard <mairie AT guillard.nom.fr>
- To: educ AT april.org
- Subject: Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN"
- Date: Mon, 1 Feb 2016 12:20:11 +0100
Bonjour,
https://linuxfr.org/news/les-membres-du-collectif-edunathon-demandent-l-annulation-de-l-accord-entre-microsoft-et-l-education
je lis :
> "Le 30 novembre 2015, Madame Najat Vallaud-Belkacem, Ministre française de l’Éducation Nationale a signé un accord avec Microsoft France d’un montant
> de 13 millions d’euros pour fournir "gratuitement" ses logiciels et ses services, notamment en ce qui concerne"
--
https://linuxfr.org/news/les-membres-du-collectif-edunathon-demandent-l-annulation-de-l-accord-entre-microsoft-et-l-education
je lis :
> "Le 30 novembre 2015, Madame Najat Vallaud-Belkacem, Ministre française de l’Éducation Nationale a signé un accord avec Microsoft France d’un montant
> de 13 millions d’euros pour fournir "gratuitement" ses logiciels et ses services, notamment en ce qui concerne"
C'est gratuit ou ça coûte "13 millions d'euros" ? Il faut savoir.
Ensuite la question c'est qui paie quoi ? Sur quel budget sont provisionnés ces 13 millions d'euros ? Quid des
coûts cachés ?
Ensuite la question c'est qui paie quoi ? Sur quel budget sont provisionnés ces 13 millions d'euros ? Quid des
coûts cachés ?
@Etienne André:
> Une mauvaise solution aurait été l'argument financier. Naturellement,
Krosoft le sait, et logiquement ils proposent de payer (très peu) pour
qu'on utilise leurs machins.
Je te rejoins sur le fait que ce ne soit pas forcément l'argument le plus fondamental, mais (pardon) il n'y a pas de
mauvais argument lorsqu'il est légitime et efficace. Si l’État dit vouloir faire des économie, alors l'argument financier
est légitime. Si l'argument financier est entendu par les décideurs (et crois moi il l'est tout spécialement en période
de disette), alors il est efficace.
De plus pas de naïveté : des entreprises comme MS s'appuient sur des "business model" qui visent précisément
Je te rejoins sur le fait que ce ne soit pas forcément l'argument le plus fondamental, mais (pardon) il n'y a pas de
mauvais argument lorsqu'il est légitime et efficace. Si l’État dit vouloir faire des économie, alors l'argument financier
est légitime. Si l'argument financier est entendu par les décideurs (et crois moi il l'est tout spécialement en période
de disette), alors il est efficace.
De plus pas de naïveté : des entreprises comme MS s'appuient sur des "business model" qui visent précisément
la rentabilité financière. En l'espèce il va bien falloir que quelqu'un paie le rendement visé par MS sur cette opération:
la facture sera bien présentée ici d'une manière ou d'une autre, et j'aimerais pour ma part savoir à qui.
Maintenant si l'objectif du ministère de l'EN est d'afficher son "engagement dans le numérique" sans voir les coûts
imputés sur son budget, alors peut-être que MS a su lui montre que sa solution lui permettait de remplir l'objectif ?
Je comprends la contrainte, néanmoins j'ose encore espérer que nos ministres ne prennent pas leurs décisions avec
pour seules préoccupations ce genres de contingences car alors nous serions dans une belle panade. Peut-être même
qu'il y aurait là un sujet de réflexion de premier ordre sur "le grand mal identitaire" dont la France serait atteinte (mais
la facture sera bien présentée ici d'une manière ou d'une autre, et j'aimerais pour ma part savoir à qui.
Maintenant si l'objectif du ministère de l'EN est d'afficher son "engagement dans le numérique" sans voir les coûts
imputés sur son budget, alors peut-être que MS a su lui montre que sa solution lui permettait de remplir l'objectif ?
Je comprends la contrainte, néanmoins j'ose encore espérer que nos ministres ne prennent pas leurs décisions avec
pour seules préoccupations ce genres de contingences car alors nous serions dans une belle panade. Peut-être même
qu'il y aurait là un sujet de réflexion de premier ordre sur "le grand mal identitaire" dont la France serait atteinte (mais
c'est un autre sujet).
Si maintenant la question de la souveraineté et/ou celle de la protection de la vie privée sont essentielles (et je crois
comprendre que ce sont celles que tu souhaites voir considérées avant tout), alors il faut prouver aux décisionnaires
(pas seulement "aux libristes") qu'elles le sont bien et que cet accord les met fondamentalement en cause.
comprendre que ce sont celles que tu souhaites voir considérées avant tout), alors il faut prouver aux décisionnaires
(pas seulement "aux libristes") qu'elles le sont bien et que cet accord les met fondamentalement en cause.
De mon point de vue l'heure n'est plus aux "bons et aux méchants" mais à l'étude sérieuse des faits (encore faut-il
disposer d'informations fiables et loyales, d'analyse sérieuses et neutres, et soyons "fair" : ce que la ministre n'a
peut-être pas eu en main).
disposer d'informations fiables et loyales, d'analyse sérieuses et neutres, et soyons "fair" : ce que la ministre n'a
peut-être pas eu en main).
Cdt
Le 1 février 2016 à 10:19, Joyce MARKOLL <joyce.markoll AT gmx.fr> a écrit :
Bonjour,On Mon, 01 Feb 2016 10:06:16 +0100
Frédéric Couchet <fcouchet AT april.org> wrote:
> >>>>> Sébastien Saunier <ssaunier AT mions.fr> writes:
>
> > Bonjour, Je ne peux répondre pour l'April, mais l'association en
> > avait été informée au démarrage de la démarche et la soutien
> > d'ailleurs cependant il n'y a à priori pas eu de volonté de
> > participer à ce stade de l'action.
>
> Bonjour,
>
> tout à fait, nous sommes au courant depuis décembre. voir aussi la
> réponse de Rémi de dimanche 31 Jan 2016 01:17:52 sur la notion d'intérêt
> à agir.
>
> Nous soutenons la démarche mais pour nous n'avons pour le moment pas
> d'avis sur les détails de la procédure
> <https://www.scribd.com/document_downloads/297090744?extension=pdf&from=embed&source=embed>.
> car nous les avons découvert comme tout le monde le 29 janvier.
>
> En terme de transparence, je suggère de publier la liste de tous les
> membres du collectif edunathon. Car franchement, quand on voit dans le
> CP l'_expression_ "Quelques membres du collectif EduNathon" on se pose
> forcément la question de connaitre la liste complète.
>
> Librement,
> Fred.
Bravo à ceux qui font cette démarche, ainsi qu'à ceux qui la soutiennent !
J'ai hâte de voir les commentaires qui seront déposés ici:
https://linuxfr.org/news/les-membres-du-collectif-edunathon-demandent-l-annulation-de-l-accord-entre-microsoft-et-l-education
Cordialement,
Joyce
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Olivier Guillard
Adjoint au Maire
Saint Léger en Yvelines
Adjoint au Maire
Saint Léger en Yvelines
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Frédéric Couchet, 01/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Joyce MARKOLL, 01/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Olivier Guillard, 01/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Joyce MARKOLL, 01/02/2016
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- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Joyce MARKOLL, 01/02/2016
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- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Olivier Guillard, 01/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", david96, 01/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Marcel Bariou, 05/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", david96, 01/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Joyce MARKOLL, 01/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Olivier Guillard, 01/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Joyce MARKOLL, 01/02/2016
- <Suite(s) possible(s)>
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Jeanne Tadeusz, 05/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Sébastien Saunier, 05/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Jeanne Tadeusz, 09/02/2016
- Re: [EDUC] Le collectif Edunathon lance un recours contre le "partenariat MS/EN", Sébastien Saunier, 05/02/2016
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