Re: [EDUC] PrimTux une distribution éducative pur les écoles et les parents

[PrimTux <contact AT primtux.fr>]

Salut Joyce,

Parles-tu simplement du filtrage? Si oui, voici comment il est assuré sous PrimTux:

- Tinyproxy et Dansguardian contenant les listes noires de l'académie de Toulouse (et pouvant être mises à jour dans leur intégralité et personnalisées par webstrict).
- Une extension de firefox interdit l'accès par défaut à google.
- Une application, nommée "proxy-protect" empêche de désactiver l'utilisation du proxy sans demande de mot de passe.

Il est vrai que tinyproxy et dansguardian ne sont pas mentionnés dans le wiki, toutefois, cette page: http://wiki.primtux.fr/doku.php/controle_parental
peut aider.

Cordialement,

Stéphane DEUDON

Le 06/04/2016 22:55, Joyce MARKOLL a écrit :

Salut à tous,

Je n'ai toujours pas la réponse à ma question initiale, quels sont les outils installés
et les configurations déjà prêtes à l'emploi, pour la sécurité de l'utilisation par les
enfants, dans Primtux ? 

Je n'ai pas le temps de la tester, et je compte mettre l'iso dans l'ordi de mes amis
avant de le leur rendre, pour qu'il puisse l'installer dans son ordi portable précédent.
Alors sur le site, ou sur le wiki, y a-t-il un paragraphe quelque part qui donne les
infos dans le détail sur le sujet ?

Merci par avance,
Joyce


On Wed, 6 Apr 2016 22:27:59 +0200
Jacques-Olivier Farcy <jacques-olivier AT ouvaton.org> wrote:

Bonjour Stéphane,

Déjà merci pour cet excellent travail de préparation.

Mon fils de 6 ans va commencer sa découverte de l'ordinateur avec cette 
distribution.
J'en ferai des retours sur cette liste.

Sur l'intérêt j'en suis convaincu, mais ce n'est pas du côté des enfants 
que je suis, mais du côté des enseignants.

J'ai géré deux réseaux informatiques d'école maternelle et primaire, il 
y a parfois zéro compétence informatique, aller mettre une distribution 
GNU/Linux non "pré-mâchée", c'est vouer les ordinateurs à la poussière 
au fond de la classe.

Avoir un outil très simplifié, l'aspect pédagogique est discutable (j'ai 
été directeur d'un collège Montessori ;-) ), néanmoins cela me semble 
très intéressant pour ouvrir les non-informaticiens aux outils du libre.

Sur les aspects sécurité, Primtux propose des outils, ça sera de toutes 
les façons probablement 100 fois mieux que l'existant que j'ai pu voir 
jusqu'à présent.

Je compte faire tester Primtux petit à petit, avec accompagnement, dans 
l'école où j'interviens.

Cordialement,

Jacques-Olivier

Le 06/04/2016 22:04, PrimTux a écrit :

Bonjour,

J'en profite donc pour me présenter. Je suis Stéphane DEUDON, 
développeur principal de PrimTux, professeur des écoles, ex-ERTUIC 
dans le département du Pas-de-Calais.

Je n'ai qu'un mot à dire: essayez. Elle vous plaira, elle ne vous 
plaira pas, elle présentera pour vous de l'intérêt ou pas, l'essentiel 
pour moi est qu'elle existe, et qu'elle soit une solution envisageable 
pour développer des compétences en matière de numérique chez les 
élèves du primaire.

Mon but premier est de ne pas laisser la part belle à des solutions 
commerciales.

- Si les distributions éducatives existent, c'est qu'elles présentent 
un intérêt: des lanceurs, des applications, des favoris, une ergonomie 
adaptés, jetez juste un œil à l'interface LibreOffice des écoles, au 
moteur de recherche par défaut de la distribution...

- Pourquoi plusieurs bureaux? => pour "pré" trier les activités, aucun 
intérêt à avoir des activités sur les nombres décimaux en maternelle.

- Pourquoi filtré? Oui, ça revient à la municipalité, et oui aussi la 
municipalité a un mal de chien à trouver de bonnes solutions (je l'ai 
vécu). Dans ce cas, elle est fournie et gratuite. Précisons qu'aucun 
filtrage n'est infaillible et qu'il revient en tout état de cause à 
l'enseignant de surveiller où vont ses élèves.

- Ah trop de logiciels! Non et encore non! Le but est ici de trouver 
le logiciel qui correspond à un objectif donné, pas de cliquer comme 
on circule dans un supermarché. Je donne l'outil, c'est à 
l'utilisateur de bien s'en servir (le site de ressources donne 
d'ailleurs quelques pistes).

- Pour ce qui est de Debian, PrimTux est compilée à l'aide de live 
build, soit l'outil officiel de Debian. Je ne crois malheureusement 
pas qu'ils décident de maintenir les applications d'abuledu! Tout a 
été fait pour qu'elles s'intègrent dans une distribution moderne 
malgré des dépendances parfois exotiques et je compte bien pérenniser 
cette intégration. PrimTux fêtera d'ailleurs bientôt son premier 
anniversaire.

Prenez le temps d'essayer, tous les conseils et remarques sont prises 
en compte sur le forum.

Cordialement,

Stephane DEUDON

Le 06/04/2016 21:18, yannick.pedenon a écrit :

Bonjour.

Sans vouloir faire l'oiseau de mauvais augure, je me pose des 
questions sur l'intérêt des distributions spécifiques à l'école.

Elles peuvent présenter un intérêt pour faciliter l'installation d'un 
réseau local et de logiciels pour un enseignant (ou autre 
installateur) motivé, par exemple, déployer un système de 
serveur/clients légers sans trop s'emmerder, des comptes élèves en 
NFS, du filtrage des sites interdits aux moins de XX ans (autre?)...

Mais du point de vu des utilisateurs, les petits niards encore 
incompétents (les fameux digital natives), je ne vois pas l'intérêt.

Quand on parle de:

      * DES ENVIRONNEMENTS DE TRAVAIL ADAPTÉS selon les différents 
niveaux
de la scolarité ;

De quoi parle-t-on? De grosses icônes pour cliquer? Sur le réseau 
local de la classe (qui sert à l'école) les élèves, dès le CE1 (en 
CP, cela dépend du niveau de lecture de chacun, en CE1 aussi 
d'ailleurs) se débrouillent très bien avec XFCE et LXDE, pourquoi 
leur proposer une interface spécifique qu'ils n'utiliseront pas 
ailleurs? Les élèves trouvent amusant de paramétrer leur bureau, avec 
parfois beaucoup de mauvais goût (ça flash trop :), mais sans 
difficulté.

      * DES INTERFACES CLAIRES, que les enfants s'approprieront 
facilement ;

Les enfants s'approprient très bien XFCE et LXDE (vue les 
ordinosaures, ni KDE ni Gnome n'ont été testé)... La seule différence 
est le choix des logiciels qu'ils vont pouvoir utiliser... Un CE1 sur 
geogbra va vite ne rien comprendre , fermer la fenêtre et passer sur 
gcompris... Mais je ne vois pas en quoi la tête du bureau va changer 
quoi que ce soit.

      * une extraordinaire RICHESSE D'APPLICATIONS et de RESSOURCES
PÉDAGOGIQUES diverses.

Là non plus, je ne vois pas d'apport spécifique, pour avoir testé 
Ubuntu et Debian, des méta-paquets "éducation" sont présents.

Enfin, d'une façon plus générale, et sans remettre en question 
l'intérêt d'activités répétitives (tuxmath pour apprendre les tables 
de X, c'est ouachement efficace), je suis méfiant vis à vis des 
cliquodromes qui semblent plus développer une attitudes de 
consommateur passif qu'un réel apprentissage.











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