Re: [EDUC] PrimTux une distribution éducative pur les écoles et les parents

[Joyce MARKOLL <joyce.markoll AT gmx.fr>]

Merci Stéphane,

Je fais passer l'info !

Pour les paramètres proxy-protect etc, côté mot de passe, comment est-ce 
prévu ? Sera-t-il
celui choisi par la personne qui installe le système ?

Cordialement,
Joyce MARKOLL



On Wed, 6 Apr 2016 23:40:19 +0200
PrimTux <contact AT primtux.fr> wrote:

> Salut Joyce,
> 
> Parles-tu simplement du filtrage? Si oui, voici comment il est assuré 
> sous PrimTux:
> 
> - Tinyproxy et Dansguardian contenant les listes noires de l'académie de 
> Toulouse (et pouvant être mises à jour dans leur intégralité et 
> personnalisées par webstrict).
> - Une extension de firefox interdit l'accès par défaut à google.
> - Une application, nommée "proxy-protect" empêche de désactiver 
> l'utilisation du proxy sans demande de mot de passe.
> 
> Il est vrai que tinyproxy et dansguardian ne sont pas mentionnés dans le 
> wiki, toutefois, cette page: 
> http://wiki.primtux.fr/doku.php/controle_parental
> peut aider.
> 
> Cordialement,
> 
> Stéphane DEUDON
> 
> Le 06/04/2016 22:55, Joyce MARKOLL a écrit :
> > Salut à tous,
> >
> > Je n'ai toujours pas la réponse à ma question initiale, quels sont les 
> > outils
> > installés et les configurations déjà prêtes à l'emploi, pour la sécurité 
> > de
> > l'utilisation par les enfants, dans Primtux ?
> >
> > Je n'ai pas le temps de la tester, et je compte mettre l'iso dans l'ordi 
> > de mes amis
> > avant de le leur rendre, pour qu'il puisse l'installer dans son ordi 
> > portable
> > précédent. Alors sur le site, ou sur le wiki, y a-t-il un paragraphe 
> > quelque part qui
> > donne les infos dans le détail sur le sujet ?
> >
> > Merci par avance,
> > Joyce
> >
> >
> > On Wed, 6 Apr 2016 22:27:59 +0200
> > Jacques-Olivier Farcy <jacques-olivier AT ouvaton.org> wrote:
> >
> >> Bonjour Stéphane,
> >>
> >> Déjà merci pour cet excellent travail de préparation.
> >>
> >> Mon fils de 6 ans va commencer sa découverte de l'ordinateur avec cette
> >> distribution.
> >> J'en ferai des retours sur cette liste.
> >>
> >> Sur l'intérêt j'en suis convaincu, mais ce n'est pas du côté des enfants
> >> que je suis, mais du côté des enseignants.
> >>
> >> J'ai géré deux réseaux informatiques d'école maternelle et primaire, il
> >> y a parfois zéro compétence informatique, aller mettre une distribution
> >> GNU/Linux non "pré-mâchée", c'est vouer les ordinateurs à la poussière
> >> au fond de la classe.
> >>
> >> Avoir un outil très simplifié, l'aspect pédagogique est discutable (j'ai
> >> été directeur d'un collège Montessori ;-) ), néanmoins cela me semble
> >> très intéressant pour ouvrir les non-informaticiens aux outils du libre.
> >>
> >> Sur les aspects sécurité, Primtux propose des outils, ça sera de toutes
> >> les façons probablement 100 fois mieux que l'existant que j'ai pu voir
> >> jusqu'à présent.
> >>
> >> Je compte faire tester Primtux petit à petit, avec accompagnement, dans
> >> l'école où j'interviens.
> >>
> >> Cordialement,
> >>
> >> Jacques-Olivier
> >>
> >> Le 06/04/2016 22:04, PrimTux a écrit :
> >>> Bonjour,
> >>>
> >>> J'en profite donc pour me présenter. Je suis Stéphane DEUDON,
> >>> développeur principal de PrimTux, professeur des écoles, ex-ERTUIC
> >>> dans le département du Pas-de-Calais.
> >>>
> >>> Je n'ai qu'un mot à dire: essayez. Elle vous plaira, elle ne vous
> >>> plaira pas, elle présentera pour vous de l'intérêt ou pas, l'essentiel
> >>> pour moi est qu'elle existe, et qu'elle soit une solution envisageable
> >>> pour développer des compétences en matière de numérique chez les
> >>> élèves du primaire.
> >>>
> >>> Mon but premier est de ne pas laisser la part belle à des solutions
> >>> commerciales.
> >>>
> >>> - Si les distributions éducatives existent, c'est qu'elles présentent
> >>> un intérêt: des lanceurs, des applications, des favoris, une ergonomie
> >>> adaptés, jetez juste un œil à l'interface LibreOffice des écoles, au
> >>> moteur de recherche par défaut de la distribution...
> >>>
> >>> - Pourquoi plusieurs bureaux? => pour "pré" trier les activités, aucun
> >>> intérêt à avoir des activités sur les nombres décimaux en maternelle.
> >>>
> >>> - Pourquoi filtré? Oui, ça revient à la municipalité, et oui aussi la
> >>> municipalité a un mal de chien à trouver de bonnes solutions (je l'ai
> >>> vécu). Dans ce cas, elle est fournie et gratuite. Précisons qu'aucun
> >>> filtrage n'est infaillible et qu'il revient en tout état de cause à
> >>> l'enseignant de surveiller où vont ses élèves.
> >>>
> >>> - Ah trop de logiciels! Non et encore non! Le but est ici de trouver
> >>> le logiciel qui correspond à un objectif donné, pas de cliquer comme
> >>> on circule dans un supermarché. Je donne l'outil, c'est à
> >>> l'utilisateur de bien s'en servir (le site de ressources donne
> >>> d'ailleurs quelques pistes).
> >>>
> >>> - Pour ce qui est de Debian, PrimTux est compilée à l'aide de live
> >>> build, soit l'outil officiel de Debian. Je ne crois malheureusement
> >>> pas qu'ils décident de maintenir les applications d'abuledu! Tout a
> >>> été fait pour qu'elles s'intègrent dans une distribution moderne
> >>> malgré des dépendances parfois exotiques et je compte bien pérenniser
> >>> cette intégration. PrimTux fêtera d'ailleurs bientôt son premier
> >>> anniversaire.
> >>>
> >>> Prenez le temps d'essayer, tous les conseils et remarques sont prises
> >>> en compte sur le forum.
> >>>
> >>> Cordialement,
> >>>
> >>> Stephane DEUDON
> >>>
> >>> Le 06/04/2016 21:18, yannick.pedenon a écrit :
> >>>> Bonjour.
> >>>>
> >>>> Sans vouloir faire l'oiseau de mauvais augure, je me pose des
> >>>> questions sur l'intérêt des distributions spécifiques à l'école.
> >>>>
> >>>> Elles peuvent présenter un intérêt pour faciliter l'installation d'un
> >>>> réseau local et de logiciels pour un enseignant (ou autre
> >>>> installateur) motivé, par exemple, déployer un système de
> >>>> serveur/clients légers sans trop s'emmerder, des comptes élèves en
> >>>> NFS, du filtrage des sites interdits aux moins de XX ans (autre?)...
> >>>>
> >>>> Mais du point de vu des utilisateurs, les petits niards encore
> >>>> incompétents (les fameux digital natives), je ne vois pas l'intérêt.
> >>>>
> >>>> Quand on parle de:
> >>>>>>        * DES ENVIRONNEMENTS DE TRAVAIL ADAPTÉS selon les différents
> >>>>>> niveaux
> >>>>>> de la scolarité ;
> >>>> De quoi parle-t-on? De grosses icônes pour cliquer? Sur le réseau
> >>>> local de la classe (qui sert à l'école) les élèves, dès le CE1 (en
> >>>> CP, cela dépend du niveau de lecture de chacun, en CE1 aussi
> >>>> d'ailleurs) se débrouillent très bien avec XFCE et LXDE, pourquoi
> >>>> leur proposer une interface spécifique qu'ils n'utiliseront pas
> >>>> ailleurs? Les élèves trouvent amusant de paramétrer leur bureau, avec
> >>>> parfois beaucoup de mauvais goût (ça flash trop :), mais sans
> >>>> difficulté.
> >>>>
> >>>>>>        * DES INTERFACES CLAIRES, que les enfants s'approprieront
> >>>>>> facilement ;
> >>>> Les enfants s'approprient très bien XFCE et LXDE (vue les
> >>>> ordinosaures, ni KDE ni Gnome n'ont été testé)... La seule différence
> >>>> est le choix des logiciels qu'ils vont pouvoir utiliser... Un CE1 sur
> >>>> geogbra va vite ne rien comprendre , fermer la fenêtre et passer sur
> >>>> gcompris... Mais je ne vois pas en quoi la tête du bureau va changer
> >>>> quoi que ce soit.
> >>>>
> >>>>>>        * une extraordinaire RICHESSE D'APPLICATIONS et de RESSOURCES
> >>>>>> PÉDAGOGIQUES diverses.
> >>>> Là non plus, je ne vois pas d'apport spécifique, pour avoir testé
> >>>> Ubuntu et Debian, des méta-paquets "éducation" sont présents.
> >>>>
> >>>> Enfin, d'une façon plus générale, et sans remettre en question
> >>>> l'intérêt d'activités répétitives (tuxmath pour apprendre les tables
> >>>> de X, c'est ouachement efficace), je suis méfiant vis à vis des
> >>>> cliquodromes qui semblent plus développer une attitudes de
> >>>> consommateur passif qu'un réel apprentissage.
> >>>>
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