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educ - Re: [EDUC] Google et education nationale

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

Archives de la liste

Re: [EDUC] Google et education nationale


Chronologique Discussions 
  • From: Marc Hépiègne <marc.hepiegne AT oisux.org>
  • To: educ AT april.org
  • Subject: Re: [EDUC] Google et education nationale
  • Date: Fri, 14 Sep 2018 19:37:14 +0200
  • Authentication-results: vip.april.org; dkim=pass (2048-bit key; unprotected) header.d=oisux.org header.i= AT oisux.org header.b="eKxiE0LD"; dkim-atps=neutral
  • Autocrypt: addr=marc.hepiegne AT oisux.org; prefer-encrypt=mutual; keydata= xsBNBFOrzUoBCADhY2tXgRSB+WdqTH8Yn0wivTOevpB4jUGveyqsMpSqUzC1TMyq9TGRiEED vAIr68f+sfw4rgJIf+LnTGlbgZS/jH3xG7UTvlU/BTghAx1hb2GYTztITWc0WQWQpoTAdqxF tNWr0yrFuHR2ARNQqWrvEK8T9HeWb2N6Kl9gDMf9cvHYY+Ng9VAXGduYzdG+6H8GgU+MdWrP uQtw7rHuVQb68Cj+fwv0bJVDC3f3y4i6/NH81bbvlaUIMLlcEtpX0tIiq4eeju91bGP+UODY bfJHJPpv57Wv79w7monHnynam7sHGjMuPumFUgr+GmGZRFtd3ka1xKAwIE14X3VYHbOLABEB AAHNKU1hcmMgSMOpcGnDqGduZSA8bWFyYy5oZXBpZWduZUBvaXN1eC5vcmc+wsB7BBMBAgAl AhsDBgsJCAcDAgYVCAIJCgsEFgIDAQIeAQIXgAUCVK0tiAIZAQAKCRC5xij1UnqvaKgrCADG M2Qj7nSj+/zRsMQLFbWN56Rmja3PnuC7gc3PV/p5M419aekLw8vIbBVyj4K/YeZwOeWd+pr0 Gx2QMiXHbHx4ieCP7Lmp2FyR9qgWOA54oSXSMn2IVAr2/EBMqA6bmxqvou2CXvHN8C2Lo3QW 3CTGj/iFwBv/opC6n9r9lumJCBClWD4ue23hndhS9jrhv1wSq3HNpRRtYc+5htK5KBnYXhMI uFFOlM5hHCGZDQ/Ix/hKByuNg7DiGytm2/1AC14FQekKXwNQ/fM1kaj18weR29wfcehgmXY2 hZ53rZf5Ef9WP+vpESBycGUL1XuiSgP5ullHly6hl4AE4xQ41GTrzsBNBFOrzUoBCADHETIu gcbu8wny8HmJxrnPovJlhc9DOzSezKk1/TproUoJ70hQgRyj4/kEUtHg9RInY4lER12Zt8k+ 9Zphx+XMvMlMn2vmPfR4M6yHUS0VVZrNxu9L9vJ52QjO1pQxhzdIOKAcBxIEQQC6eucB0xMp RtpJGT4zvYbcDFpAL4iX05EWXmVdbDMR1G4NnOk0NzeTn2LdVJPZjc7D7T7Gf1rHFaFungx8 Ib/6CSEhAqkoBq7so0G1rAFAhSfWnFgD9/Q55bZm+B4WwpsGAM6aF0e2uN+PhuqXdhaUdT+q 9ojJNEMakWUTvHpihVXQun9WKyGHfb+IvQaekDvCyTtE6F37ABEBAAHCwF8EGAECAAkFAlOr zUoCGwwACgkQucYo9VJ6r2jtrwgAzlkj2H3w/6raxsHRUirs4Ig523D2Jsh9jz0gSTIjlXgP WVrHVIjQPUdRV62WDLmom3fygM6fNc0Q1nZkt0ExgXA7G41VzJe4NuB4gnVPKM/zEFp4HN0/ lTz6hCaLrIKnzT/G5Fmpl9VshpH6UgHYhiJnT23QU6i1FeISVtOKLi2uJWO0Z2cXJpYrHQR5 YauDzLBq7rlwRUgF3kvVQMvrgw5gLZt57z9dV03htExTYvht5oWImUxnI87avBPHLt9cWX5l ba+Dy/K28Ym7LrVadzbyqgbXB5Yin268rQ4aGOh0m0ZYwBc5En11HhH31pjzlCY/oRDr7zBk zgVFgtHezg==
  • Openpgp: preference=signencrypt

Bonjour M. Rastetter,
merci pour vos recommandations pour aller de l'avant et résister aux GAFAM.
Concernant la messagerie Gmail, est-ce qu'il est conseillé de l'utiliser
ou pas ? Parce qu'à la fin on ne sait plus...

Le 14/09/2018 à 19:21, Yvon Rastetter a écrit :
> Bonsoir, 
>
> J'observe toujours avec attention ce qui se passe dans l'EN relativement
> à la promotion du libre. 
> cela fait plus de  20 ans que je milite activement sur ce sujet. Je vois
> de belles expériences, de belles initiatives
> enthousiastes mais une bureaucratie et une direction politique souvent
> inconséquente. 
>
> Si la direction de l'EN avait vraiment la volonté de s'appuyer sur les
> bonnes intiatives et de leur donner les outils 
> pour les diffuser et les fédérer, on ferait un grand pas en avant, et
> pas seulement à l 'EN. 
>
> Peut-être serait-il bon de s'inspirer de la dynamique des communs....
>
> Il faut continuer, persévérer et aller chercher du soutien ailleurs...
>
> Yvon Rastetter, co-fondateur de l'AILF, co-fondateur de la Coop des communs
> https://www.lavoisier.fr/livre/informatique/le-logiciel-libre-dans-la-mondialisation/rastetter/descriptif-9782746214606
> https://www.unitheque.com/Livre/hermes_-_lavoisier/Etudes_et_logiciels_informatiques/Le_logiciel_libre_dans_les_PME-31611.html?
>
> Le ven. 14 sept. 2018 à 15:20, Pierre Boulet
> <Pierre.Boulet AT univ-lille.fr <mailto:Pierre.Boulet AT univ-lille.fr>> a écrit :
>
> Il n'y a pas un facteur déclenchant unique, c'est une combinaison de :
>
> * la fusion des 3 universités publiques lilloises en janvier 2018
> qui a obligé à repenser l'offre,
> * la disponibilité d'outils libres compétitifs avec ceux des GAFAM
> en termes de fonctionnalité, facilité d'utilisation et passage à
> l'échelle de 100 000 utilisateurs,
> * le travail de mes trois prédécesseurs qui ont préparé le terrain
> mais qui se sont cassés les dents sur la promotion des logiciels
> libres et formats ouverts,
> * la culture du libre dans les équipes de la direction du système
> d'information qui sont à la manœuvre technique,
> * mon expérience de libriste depuis plus de 20 ans (utilisation
> quasi exclusive de logiciels libres depuis 1995, diffusion de
> tous mes prototypes de recherche en licence libre) et d'usager
> de l'université depuis 20 ans,
> * le RGPD qui aide à la sensibilisation,
> * les finances limitées de l'université qui aident à imposer des
> solutions moins coûteuses,
> * la pénétration des solutions cloud et mobiles qui rendent le
> changement plus facile,
> * et j'en oublie sûrement.
>
> Je tiens un blog sue le numérique à l'université de Lille où je
> parle de ce sujet et d'autres régulièrement :
> http://numerique.univ-lille.fr/. Je twitte aussi sous le nom
> @PierreBoulet. Le message sur nextcloud devrait paraître la semaine
> prochaine si je trouve le temps de l'écrire ;-)
>
> Bonne journée,
> Pierre.
>
>
> Le 14/09/2018 à 14:52, Ghislain Fabre a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Merci pour ce retour est bravo pour ce projet. Je suis très
>> intéressé si vous pouvez nous transmettre un bilan d'ici un an sur
>> cette liste.
>>
>> Est-ce que vous pourriez indiquer quels ont été les facteurs
>> déclenchant de cette initiative ? (ex. vous avez assisté à une
>> conférence de sensibilisation, reçu un mail de quelqu'un, c'est
>> des profs ou élèves qui on proposé, etc.).
>>
>> Est-ce qu'il y aurait un lien qui traite de ce projet ? (un
>> article de blog, etc.) pour par exemple le faire circuler ?
>>
>> En vous remerciant,
>>
>> Librement,
>>
>> Ghislain
>>
>> Le 14/09/2018 à 14:26, Pierre Boulet a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> un des moyens d'agir est de proposer aux enseignants et étudiants
>>> ou élèves de nos établissements des outils aux fonctionnalités
>>> comparables aux outils des GAFAM et dont les données restent
>>> hébergées en interne. Si on ne le fait pas, ils préféreront
>>> toujours les outils faciles d'accès et d'utilisation (ou auxquels
>>> ils sont habitués) plutôt que des outils moins faciles mais plus
>>> respectueux de leurs droits. C'est la loi du moindre effort :-(
>>> et il faut bien reconnaître que la facilité d'accès est un des
>>> atouts des outils des GAFAM, sans compter leur gratuité
>>> (pécuniaire) pour un certain nombre d'entre eux.
>>>
>>> Ce que nous faisons au sein de l'Université de Lille (dont je
>>> suis vice-président transformation numérique), c'est de déployer
>>> progressivement de tels outils. Nous proposons ainsi depuis
>>> quelques mois un serveur de mail/agenda/contacts de type zimbra
>>> et déployons en ce moment même une solution nextcloud pour le
>>> stockage et le partage de fichiers. Nous envisageons pour 2019 la
>>> mise à disposition d'OnlyOffice sur nextcould qui rendra des
>>> services tout à fait compétitifs avec ceux de Google Drive. Tous
>>> ces outils sont basés sur du logiciel libre et administrés en
>>> interne. Nous nous appuyons cependant sur des offres commerciales
>>> de support au déploiement et à l'administration technique pour
>>> minimiser la prise de risque (environ 70000 étudiants et près de
>>> 7000 personnels concernés).
>>>
>>> Pour être attractifs vis-à-vis de nos utilisateurs, nous faisons
>>> de la communication sur les avantages des solutions internes en
>>> termes de protection des données, capacité de stockage (50 Go
>>> extensibles sur demande), performances grâce à l'hébergement
>>> local, etc. Tout ceci a évidemment un coût en termes de matériel
>>> (serveurs et stockage) et de personnel (administration système et
>>> support aux utilisateurs).
>>>
>>> Comme ces déploiements sont en cours, je pourrai faire un bilan
>>> sur cette liste d'ici un an si ça vous intéresse.
>>>
>>> Librement,
>>> Pierre.
>>>
>>>
>>> Le 14/09/2018 à 11:28, Ghislain Fabre a écrit :
>>>> Le 14/09/2018 à 06:33, "d.michon" (d.michon AT laposte.net
>>>> <mailto:d.michon AT laposte.net> via educ Mailing List) a écrit :
>>>>> Que faire si l'instauration des GAFAM se répand via l'habitus
>>>>> de personnels enseignants induisant ainsi les commandes aux SAS
>>>>> intervenant au sein de leurs propres UE, et les obligations de
>>>>> rendus et de passations à leurs étudiants ?
>>>> Sensibiliser les personnels enseignants ?
>>>>
>>>> La question serait alors, comment optimiser la sensibilisation
>>>> des enseignants ?
>>>> ++
>>>>
>>>> Ghis
>>>>
>>>>
>>>> --
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>>> --
>>> Université de Lille <http://www.univ-lille.fr/>
>>>
>>> *Pierre BOULET*
>>> *Vice-président transformation numérique,*
>>> Professeur d'informatique, Faculté des Sciences et Technologies,
>>> CRIStAL - UMR 9189,
>>> Directeur adjoint de la FR CNRS 3733 Transports Terrestres et
>>> Mobilité.
>>>
>>> Pierre.Boulet AT univ-lille.fr <mailto:Pierre.Boulet AT univ-lille.fr>
>>> *|* pro.univ-lille.fr/pierre-boulet
>>> <https://pro.univ-lille.fr/pierre-boulet/>
>>> Siège : 42 rue Paul Duez, 59000 Lille
>>> FST/CRIStAL : Bât. M3 - Bureau 101, 59655 Villeneuve d’Ascq cedex
>>> IRCICA : 50 avenue Halley - Bureau 103, 59658 Villeneuve d’Ascq
>>> cedex
>>> T. +33 (0)6 09 08 18 11
>>
>>
>> --
>> http://www.open-elearning.com
>> Open-Elearning : Libérons le potentiel de vos formations
>> / Services de conseils, conception, médiatisation, déploiements,
>> formations pour mettre en place des dispositifs de formation basés
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> pro.univ-lille.fr/pierre-boulet
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