Re: [EDUC] Re: [EDUC] Re: [EDUC] Enseignement de l'informatique oui, B2i non

[Rayna <rayna.st AT gmail.com>]

Salut,

Le 1 juin 2010 16:58, Yves Combe <ycombe AT april.org> a écrit :

Rayna wrote:

Le 31 mai 2010 08:33, Yves Combe <ycombe AT april.org> a écrit :

 

Le logiciel libre n'est pas politique. Il sert aussi bien aux pires
salopards d'extrême droite (nazi.org tourne sous linux) qu'aux humanistes.
   

Hum. Le Logiciel Libre *est* un sujet politique. Pourquoi ?
* l'ouverture de connaissances et leur partage sans limites imposées par des
intérêts privés est signe d'une vision socio-économico-politique donnée.
Cette dernière n'est pas fondamentale et obligatoire pour tout parti actuel.
Au contraire, une majorité des partis politiques présents actuellement ont
confondu leur ligne politique avec une ligne économique et ainsi, nous ne
sommes pas gouvernés par des hommes politiques, mais par des marchands.
 

Les intérêts de la sociétés donnent les limites aux marchands. 

On se bat politiquement contre les lobbies qui veulent imposer leur vision du monde et qui, en cela, nuisent aux ontérêt du logiciel libre. Oui il y a bien un aspect politique dans la défense du libre, je suis d'accord.

Si tu souhaites continuer à parler de ça, je t'invite à rejoindre la liste debats AT april.org. Les avis des uns et des autres sont intéressants, mais leur exposition n'aide pas toujours à l'avancement d'une discussion autour d'un sujet précis comme c'est le cas ici.

* le terme "compétences" est très fortement connoté. On ne parle pas de
"connaissances", de "savoir", etc. mais de l'abilité acquise suite à une
formation orientée dans un sens précis pouvant servir à accomplir une tâche
donnée (par hasard, fortement liée à une typologie économique donnée).

ça c'est la défintion d'une compétence au sens de "micro-compétence". Il y a aussi la compétence au sens plus large "il est compétent en mécanique", qui implique plus qu'une habilieté mais bien un ensemble de connaissances théoriques et pratiques. Cette polysémie  de la compétence sert de moyen aux thuriféraires de cette vision de l'éducation pour faire passer leurs idées.

Concernant la falsification du langage, ce n'est pas un scoop. Et donc ? Que fait-on ensuite ? On laisse couler parce qu'on a compris "qu'ils nous mentent" (pour caricaturer) ?
 

 

Avec un taux de chomage élevé, n'importe quel endroit ou va beaucoup de personne peut-être qualifié d'une usine à chomeurs. Ainsi, les stades de foots...

No comment.
 

[snip]

 Je rappelle Voltaire : "Même si je
ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, je ma battrai pour que vous
puissiez le dire.".
 

Il me semble qu'il n'a jamais dit ça. C'est une citation apocryphe. Je ne suis pas convaincu qu'il aurait pu le dire au sujet des nazis.

Je lui demanderai le prochaine fois quand je le croise ;) Que ce soit une citation apocryphe ou pas, elle traduit précisément ce que je veux dire.
Que tu sois convaincu ou non, ce n'est pas la question. Le Logiciel Libre, de part sa définition et son éthique, est éminemment politique. À partir de ce moment, comment souhaiter le cloisonner à une vision de l'enseignement des connaissances qui ne soit pas politique ?

 

[snip]

Je n'ai comparé personne aux nazis. Je me suis servi du fait, connu, que nazi.org tourne sous linux pour rappeler que le logiciel libre ne peut pas être accaparé si simplement par une idéologie politique. Il y a des défenseurs du libre à droite (à l'UMP, au modem, au PS) comme à gauche (chez les gentils).

Quelqu'un a sorti une vision aussi manichéenne et réductrice ?

La question initiale portait sur le fait que certaines orientations dans le cadre de la transmission de la connaissance sont soumises à une idéologie politique précise et donc, occulte ainsi d'autres orientations.
Il ne s'agissait absolument pas de répéter plusieurs fois l'adresse d'un site nazi.

 [snip]

Pourquoi ne pas prendre le contenu de ce B2i et le décortiquer pour en
produire une critique constructive ?
 

J'ai parlé de l'analyser ainsi que son évolution. Il est intéressant, come disait Charlie, du remarquer l'évolution du b2i...

Beh alors ? :) Pourquoi pas avoir commencé ? :)

Rayna

-- 
"Change l'ordre du monde plutôt que tes désirs."

Membre du CA de l'April - Promouvoir et défendre les logiciels libres (www.april.org)

PhD Student 
"Molecular Evolution and Bioinformatics" 
Ludwig-Maximilians University (LMU) of Munich 



What happens when you've worked too long in the lab :
*You wonder what absolute alcohol tastes like with orange juice.

*Warning labels invoke curiosity rather than caution.
*The Christmas nightout reveals scientists can't dance, although a formula for the movement of hands and feet combined with beats per min is found scrawled on a napkin by a waiter the next day.

*When you have twins, you call one of them John and the other - Control.