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educ - projet POP, transcription entretien

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

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projet POP, transcription entretien


Chronologique Discussions 
  • From: pvincent <pvincent974 AT gmail.com>
  • To: educ <educ AT april.org>
  • Subject: projet POP, transcription entretien
  • Date: Fri, 13 Aug 2010 02:28:32 +0400
  • Domainkey-signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:reply-to:date:message-id:subject:from:to:content-type; b=RLIqoXAiDT5Fo17UUBBRGtnY7cEId1+fqSdQwoxhphTc9frGuCuzcXrYufBOWftL27 zrn2L1o7v2swbQbQjvfye7UgoC4k6Xf14Zt2Crosibrx0JzEydhJDiDtsPcx4CyVKd4X 7/6RmKD+IQmYHcDTGm/afYI0k/3AWKKfNbdqo=

Bonjour,

Voici la retranscription d'un entretien réalisé au conseil régional de l'île de la Réunion ce jeudi 5 aout 2010.
La personne interrogée est Bruno Lauret, conseiller technique du président de région et responsable du projet POP.
Le document est aussi stocké sur une page de mon wiki (avec droit de redistribuer) : http://artcode.minQuelles sont les prochaines échéances ? e.nu/april/transcription_pop
Temps de lecture approximatif : 15mn


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Jeudi 5 Aout 2010

Entretien de 45mn avec Bruno Lauret, conseiller technique du président de la région Réunion

(transcription rédigée par P.Vincent, membre APRIL)

* Connaissez-vous l'association APRIL et le mouvement des logiciels libres qu'elle défend ?

J'avais déjà entendu parler de l'APRIL cependant je découvre leur site web.

En réalité, je connaissais plus AFUL ou ADULLACT.

Il y a 2 mois, la région Réunion est devenue membre de l'ADULLACT.

J'ai plusieurs amis dans le domaine des logiciels libres dont certains ont intégrés le Conseil National du Logiciel Libre (CNLL).

Je suis surtout un fervent défenseur de l'open-source et ce pour plusieurs raisons :

du moment où une application a été développé sur demande d'une collectivité, elle a déjà été payée une fois, elle doit être disponible pour les autres collectivités.

* A la Réunion, cet engagement en faveur des logiciels libres est rare, quand pensez-vous ?

A ma connaissance plusieurs collectivités ont fait le choix des logiciels libres à la Réunion comme Le Tampon ou la ville de St Joseph.

Lorsque j'étais à la mairie du Tampon, en une année et demie, 90% des serveurs ont basculés sous Linux.

On utilise la suite bureautique Open-Office et on a supprimé complétement Microsoft Office.

D'autres logiciels libres sont utilisés fréquemment : Zimbra, CourierCPS, GLPI, Asterisk.

Ça nous fait des économies incroyables notamment sur les acquisitions de licence et apporte d'autres avantages :

pas besoin d'antivirus, meilleure calibration des postes, moins de soucis de sécurité.

* Quelle place la région Réunion réserve-t-elle aux logiciels libres ?

L'objectif est de faire des logiciels libres, un pôle de développement économique :

S'appuyer dessus pour vendre de la matière grise et non des licences.

Vendre des prestations d'intégration ou recréer une offre de formation.

* Pourquoi le choix d'un système d'exploitation libre pour les portables POP ?

Le choix qui a été fait pour les lycéens de mettre une distribution Linux est d'ordre économique à l'origine.

Mais c'est aussi dans un sens de développement économique dans un deuxième temps.

Former les lycéens aux outils libres, mais aussi montrer les logiciels libres pour inciter une meilleure utilisation à l'avenir.

* Et pourquoi pas le choix Microsoft ?

Je compare le don des licences Microsoft comme la première dose de drogue gratuite.

Nous, à la région, nous ne donnons pas de première dose, on donne des produits libres.

A des fins éducatives, les logiciels libres sont gagnants pour tout le monde.

On a choisi cette option là.

On refera un point dans 6 mois puis on verra.

* La Guadeloupe a opéré un choix similaire récemment, qu'est-ce qui vous distingue ?

J'ai été en contact avec les gens de la Guadeloupe.

J'ai vu ce matin le fournisseur qui a obtenu le marché de la Guadeloupe.

On a pu discuté de comment cela s'est passé la-bas.

Ils ont eu plus de temps que nous, 7 mois pour sortir le projet alors que nous, nous avons du tout faire en 3 mois.

On va probablement essuyer quelques plâtres. Peut-être pas.

L'objectif est commun : équiper la population en matériel informatique.

La Guadeloupe a privilégié un appel d'offre, tandis que nous on choisit un système de bon pour répartir l'offre sur l'ensemble des revendeurs et non sur une seule société.

En revanche, le problème c'est que le parc informatique sera hétérogène.

Il faut un système d'exploitation qui s'adapte à l'ensemble des postes, être vigilant sur la compatibilité des portables avec ce nouveau système.

* Quel système d'exploitation, quelles particularités ?

On va lancer le marché sous peu. Le cahier des charges est déjà rédigé.

Sur les grandes lignes, la région Réunion souhaite acquérir un système d'exploitation basé sur une distribution libre.

Le candidat doit proposer un support pendant un an et inclure quelques particularités notamment :

- un inventaire automatique

- un outil de configuration à distance.

exemple : si on met à jour le logiciel de contrôle parental, le lycéen après connexion Internet reçoit une fenêtre popup indiquant la mise à jour.

* Une gestion de parc informatique pour 18000 portables depuis Internet, n'est-ce pas trop compliqué ?

L'Assemblée Nationale a déjà choisi Ubuntu comme solution pour l'ensemble de son parc informatique, députés et attachés parlementaires compris.

La région Guadeloupe avec 9000 portables. Nous, on en aura le double, on va bien voir.

On a mis les moyens financiers et humains puisque on va employer 48 animateurs TIC à la rentrée scolaire, un responsable par établissement.

Ces personnes serviront de relai local pour les lycéens.

Il y aura également un ingénieur réseau avec de fortes expériences dans le domaine de l'open-source et Linux.

Enfin, la gestion de parc sera très sommaire car le parc ne nous appartient pas, les lycéens restent propriétaire de leur portable.

* Comment imposer le choix du système d'exploitation aux utilisateurs ?

On peut faire un comparatif avec la défiscalisation :

lorsqu'on défiscalise une construction immobilière à la Réunion, l'état aide mais avec une contre-partie :

on n'a pas le droit de vendre sa maison n'importe quand - ou - de la louer à n'importe qui, il y a des contraintes.

C'est pareil pour POP.

On donne un bon de 500€ au lycéen pour qu'il achète son portable mais en contre-partie, le contenu est géré par nous.

Il n'a pas le droit de revendre son ordinateur pendant 3 ans.

Pour l'étudiant, il ne s'agit pas de se faire de l'argent de poche facilement, c'est plutôt de s'équiper pour travailler chez lui ou au lycée si le chef d'établissement le permet.

* Pourquoi le choix de 3 ans ?

L'élève passe 3 ans au lycée : de la seconde à la terminale.

Il aura droit à une garantie matérielle de 3 ans, le contenu sera assuré par l'animateur TIC également pendant 3 ans.

* Pas de mot de passe ROOT, accès au BIOS verrouillé dès l'achat, n'est-ce pas trop limitatif ?

L'ordinateur (matériel) appartient à l'élève.

Cependant, on demande que le contenu pédagogique soit commun aux étudiants, il ne peut pas changer de système d'exploitation.

Un élève a surtout besoin de naviguer sur internet, de discuter ; il joue très peu en fait.

On veut forcer l'uniformité sur la base de produits libres avec un large panel de logiciels à sa disposition.

Les élèves vont découvrir et comprendre dans un premier temps. Le déclic peut arriver après.

Si l'élève arrive malgré tout à bidouiller et devenir un as de Linux, tant mieux pour lui.

Ce que nous ne voulons pas c'est que l'ordinateur se transforme en console de jeu.

D'où le verrouillage du BIOS et du mot de passe ROOT.

* Mais alors comment installer ou désinstaller une application (sans mot de passe ROOT) ?

Les lycéens auront suffisamment de droits/privilèges pour installer/désinstaller l'ensemble des logiciels libres à disposition.

Il n'y aura pas de problème.

On fait ça pour que le professeur ou chef d'établissement décide que le portable devienne un outil pédagogique.

C'est le chef d'établissement qui aura le choix d'accepter ou pas.

* En cas de refus du chef d'établissement, que se passe-t-il ?

Ce serait dommage.

L'étudiant pourra néanmoins profiter du bon de 500€ et utiliser son portable chez lui.

On a rencontré la plupart des chefs d'établissement et les syndicats, dans l'ensemble, sont plutôt pour.

Les profs doivent surtout être initiés, pour certains, à accéder au contenu pédagogique.

Pour que tout le monde puisse parler le même langage, il faut s'accorder sur le contenu.

c'est pour cela qu'on impose le contenu.

* L'offre POP est-elle également disponible pour le corps enseignant ?

La région est responsable du bâti et équipement scolaire.

L'enseignant a les moyens d'acheter son propre portable.

S'il le souhaite, l'enseignant peut télécharger l'image Iso depuis le site de la région et l'installer par ses propres moyens.

L'offre des bons de 500€ n'est pas valable pour les enseignants.

Chaque établissement va être doté de 2 ordinateurs avec le même contenu (offre logicielle libre).

Notre cible c'est d'abord le lycéen afin de réduire la fracture numérique.

* Quel type de contenu (offre logicielle libre) et support pour l'élève ?

Une quarantaine de logiciel a déjà été listée par le rectorat dans les différentes matières d'enseignement.

Le support matériel est délivré par les différents revendeurs grâce à la garantie de 3 ans.

L'animateur TIC, lui, aide à manipuler le contenu.

Il y aura un point d'étape dans 6 mois afin de réfléchir aux modifications dans la démarche ou le contenu.

* Y aura t-il d'autres répercussions à l'avenir ?

Le projet POP est une première étape pour un Environnement Numérique de Travail (ENT).

on peut imaginer un comité de pilotage.

Nous allons rattraper notre retard car la région Réunion est l'une des dernières régions à ne pas avoir encore d'ENT.

Dans l'ensemble de nos appels d'offres, on va privilégier les solutions libres à caractéristiques techniques égales.

et on l'imposera parfois, c'est le cas notamment avec le projet POP: on dit, on veut un système d'exploitation libre !

* Imposer un système d'exploitation libre n'est ce pas un moyen de lutter contre la vente forcée ?

Cela peut faire bondir Microsoft mais la vente forcée est interdite par la loi.

Ce n'est pas normal qu'on ne puisse pas trouver à la réunion et même en métropole des portables sans système d'exploitation.

J'ai rencontré l'ensemble des grossistes à la Réunion et pas mal de revendeurs, tous m'ont alerté de ce problème dès le départ.

Aujourd'hui tous me disent : il n'y aura pas de soucis ! (à obtenir un portable nu)

* Combien de revendeurs sont intéressés par le projet POP ?

Il y a entre 50 et 100 dossiers.

Il faut savoir que certains dossiers (1 dossier pour une grande surface) représentent à eux-seuls un grand nombre de points de vente.

* A l'heure actuelle, on peut trouver des portables en promotion à 499€ dans une grande surface avec des caractéristiques presque égales aux recommandations POP,

hormis la licence qui se limite à 1 an et disposant d'un OS (syst. exploitation) privateur pré-installé [dont le prix n'est toujours pas indiqué - sic].

Est-ce que les revendeurs seront capables de proposer des offres POP comparativement aussi alléchantes ?

Attention, l'OS n'est pas forcement gratuit.

Le revendeur doit passer au moins 1/2h minimum pour configurer le portable :

-installer l'OS

-paramétrer le mot de passe BIOS et administrateur

-remplir les données sur l'intranet de la région.

Cela fait approximativement 1h de boulot.

La garantie de 3 ans est aussi une spécificité du projet POP. En règle générale le matériel est garanti 1 an, une extension de garantie peut atteindre les 100€.

Il faut aussi compter la sacoche et la clef USB.

Si on peut estimer le coût de l'OS proprio à 90-100€, je pense que l'offre POP sera à peu près égal.

* Comment éviter une surenchère dans les prix des ordinateurs portables dans les mois à venir ?

La DGCCRF (Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes) a déjà fait une enquête le moins dernier et a relevé tous les prix.

Si elle s'aperçoit que le même matériel a augmenté délibérément de 100 ou 200 € alors il peut se passer quelque chose.

Cette enquête est un travail interne de la DGCCRF.

Ceci est un avantage pour nous car cela nous permet de contrôler qu'il n'y ait pas de hausse spectaculaire des prix suite au projet POP.

Il y aura peut-être triche, mais ils vont tricher une fois. L'année prochaine nous écarteront ceux qui n'ont pas respecté les règles du jeu.

Si on ne le fait pas sous cette forme, on lancera un marché, on payera les ordinateurs probablement moins chers: la Guadeloupe a pu obtenir ainsi des prix intéressants pour des portables 10 pouces. Avec plus de temps, on aurait aussi pu avoir des offres des constructeurs incluant Linux facilitant aux revendeurs la démarche de première installation et de gagner du temps.

Malheureusement, l'OS ne sera disponible que dans 1 mois.

On est en période de marché. Cela sera trop court pour les constructeurs de pouvoir livrer la Réunion pour septembre-octobre.

* Pour en savoir plus, aider ou participer, avez-vous un site web dédié ?

Nous allons lancer un forum ou un wiki, un produit de communication.

Le temps nous manque pour échanger/débattre avec toutes les associations ou personnes moteurs dans le libre à la Réunion.

Un peu de regret mais nous restons ouverts aux propositions.

Nous avons beaucoup travaillé sur la faisabilité du projet avec des associations nationales telles :

AFUL, CNLL, ADULLACT, MANDRIVA, LINAGORA, CANONICAL, etc...

Et surtout beaucoup échangé entre le rectorat d'un côté et les revendeurs de l'autre.

La rentrée scolaire est imminente.

Le projet POP est un engagement fort du président de région.

Nous ne souhaitons pas l'ajourner ou avoir de décalage.

Il y a encore beaucoup de paramètres à tenir compte.

* Quelles sont les prochaines échéances ?

semaine prochaine:

- recensement des 50 revendeurs

- lancement du marché pour l'OS, 3 semaines pour répondre

courant aout :

- attribution du marché

courant septembre :

- liste nominative des élèves car les bons sont nominatifs.

fin septembre :

- distribution des bons

début octobre:

- premier achat de portable POP










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