Re: [EDUC] Mise au point indispensable

[Paul LABBENS <paul AT labbens.fr>]

on ne peut qu'approuver +1

PL

Le 15-02-2015 20:51, Pierre Baco a écrit :

Idem pour moi. Ces tirades dominicales arrivant en rafales commencent sérieusement à me lasser. J'ai passé l'âge de me voir assénées des rodomontades à grand renfort de liens vers telle ou telle définition ou citation, au cas où mon vocabulaire ne serait pas au niveau de leurs auteurs. C'est pompeux, hautain, verbeux, pontifiant, ça s'éparpille.

Mais par dessus tout (particulièrement sur une liste de discussion "educ"), je ne supporte pas de recevoir des "leçons" :) . De qui que ce soit. Sur quoi que ce soit. C'est fatiguant, très. Et bientôt trop.

Le 15 février 2015 20:01:48 CET, Anthony GOUBIN <an.goubin AT gmail.com> a écrit :

Bonsoir
je ne trouve rien à ajouter à ce message à part : +1
A. G.


Le 15/02/2015 19:31, Jérôme Martin a écrit :

Bonsoir

J'envoie ce mail suite à l'échange de ce jour d'une violence qui me
laisse très dubitatif. Je suis venu à l'April après 15 années de
militantisme de la lutte contre le sida pour faire avancer les
logiciels libres, notamment dans l'Education. J'ai mis un peu de temps
à comprendre que le mode de discussion était ici non pas les réunions
ou les contacts téléphoniques, mais bien la liste. Or, je suis mal à
l'aise pour ce type de travail collectif là (question d'habitude),
mais par ailleurs, je suis très gêné pour contribuer sur cette liste
Educ en particulier, car je ne tiens vraiment pas à me retrouver
sermonné par des gens qui se pensent au-dessus de moi, martèlent leurs
conviction d'une position de surplomb, et refusent tout dialogue
d'égal à égal. C'est au bout de plusieurs mois mon sentiment quant au
fonctionnement de cette liste. La "discussion" de ce jour m'a
convaincu d'adresser cette mise au point parce que pour ma part, je ne
peux pas continuer ainsi :

- Charlie, "Fuck off" est une insulte, qui a recours à la galvaudée
équation sexe = se faire baiser = méprisable, c'est-à-dire le bon
vieux truc sexiste et machiste. Bien sûr, on peut lever le bras en
chantant la Marseillaise et dire "liberté d'_expression_", mais au bout
du compte, ce n'est que cela, une insulte, pas originale, tellement
galvaudée que cela rajoute sans doute un petit plus de se donner le
ton du martyr menacé dans sa liberté d'_expression_ quand on l'a
prononcée, mais une insulte quand même. Tu t'en glorifies en
continuant dans l'argumentaire de la liberté d'_expression_ et en
parlant de "totalitarisme" à propos de la correction politique. C'est
ton droit, j'imagine, mais c'est mon droit de trouver cela bien
minable ; des gens sont morts, réellement, et pas que début janvier,
pour la liberté d'_expression_. Et tu t'appropries leur combat pour
justifier ce qui n'est qu'une insulte de fin de banquet. C'est un peu
comme si je justifiais un pet dans un dortoir en invoquant Jean Moulin.

- Par ailleurs, ton usage de la liberté d'_expression_ est avant tout
destiné à invalider la parole de celles et ceux qui critiquent ton ton
et l'usage d'insulte : "vous attentez à ma liberté d'_expression_,
fermez-la". C'est une liberté d'_expression_ non partagée, dont tu es le
seul possesseur. C'est super classique, élevé au rang d'art depuis les
attentats de début janvier, ce n'en est pas moins insupportable. Très
bien, tu es libre d'insulter, laisse d'autres libres de te dire qu'ils
te trouvent violent, et que tu fais n'importe quoi en te réfugiant,
genre Lamartine cheveux au vent, derrière des grands principes pour
justifier de la violence.

- Plusieurs dizaines de personnes ont rejoint cette liste dans la
suite de l'appel. J'ai du mal à imaginer, en partant de ma propre
expérience plus ancienne de quelques semaines sur cette liste, en quoi
un fil de discussion commençant par "Fuck off", où on critique avec
virulence le travail fait par quelques autres, puisse être
mobilisateur. Où on exprime ouvertement qu'ils sont des complices de
l'anti-parlementarisme, de la manipulation des masses, de la haine de
la démocratie, de la montée du fascisme - rien que cela. Le spectacle
est super mobilisateur pour le libre : au sein de l'April, il y a les
héroïques démocrates et les méchants totalitaristes (qui sont
tellement bêtes et manipulés qu'ils ne savent pas qu'ils le sont).
C'est sûr que ce genre de conflit va Donc, on fait quoi. On continue
les invectives en comptant le nombre de désabonnement, ou on gère des
conflits de fond de façon respectueuse, politiquement correcte (qui
n'a rien à voir avec la censure, qui est juste une exigence d'un débat
pertinent et respectueux) en impliquant le maximum de personne) ? Cela
ne veut pas dire éviter les conflits, c'est juste les affronter en
pensant au groupe, pas à avoir raison à tout prix, y compris celui du
ridicule et de la dégueulasserie. "Montée du fascisme",
"Kollaboration" (ah, ah, ah ! une partie de ma famille n'est pas morte
pour rien dans les camps : cela alimente ta liberté d'_expression_,
c'est super drôle, super fin et tellement adapté à ce que tu dénonces,
mais, chut, ne te faisons pas de critique sur cette dégueulasserie,
hein, liberté d'_expression_, Charlie Hebdo et tout ça), "La seule
attitude un minimum digne et politique eut été de dénoncer ce
simulacre de concertation" : on peut manifester des désaccord avec des
arguments (tu en as) et en évitant cette rhétorique boursouflée,
inadaptée à l'objet de ta critique et totalement démotivante pour
celles et ceux qui lisent les échanges (enfin celles et ceux qui vont
jusqu'au bout).

- Depuis une semaine*, *nous évoquons cette consultation. Des
propositions individuelles - comme celle de Rémi, comme la mienne -
ont été signalées. Aucune de ces propositions n'a été émise au nom de
l'April. Cela fait une semaine que nous en parlons. Je pourrai à la
limite comprendre la violence du ton si des critiques avaient été
émises sans recevoir de réponses, mais là on passe de silence radio de
plusieurs à /J'accuse/ en mode insulte et mépris, sans que rien ne
justifie une telle explosion de colère. Ce n'est pas la première fois
que je remarque ce genre de phénomène sur cette liste, mais qui est
très inquiétant en matière de travail collectif : on se lance dans
quelque chose à titre individuel qui a l'air de prendre, la liste sert
de relais et au bout de dix jours, on vous dit que c'est de la merde,
que vous êtes des kollabo (rire) et complices de l'anti-parlementarime
et qu'il aurait fallu faire /ce/ communiqué de presse-là (la seule
chose digne et politique, vous savez). Mais où étais-tu, les 8 jours
précédents où des discussions avaient lieu ? Occupé à autre chose,
très bien. Mais là, ce week-end, tu as du temps et de l'énergie pour
pondre un texte : donc, au lieu de nous dire dans des textes de
dizaines de lignes qu'on est des merdes trahissant l'esprit du libre
et menaçant la démocratie, propose-nous un texte, ou au moins lance
une discussion constructive, un truc où tu t'exposes comme notre pair,
pas comme un donneur de leçon détenteur de la vérité. On s'engueulera,
parce que je ne suis pas sûr d'être d'accord avec toi (quand je lis
que l'Assemblée nationale est le lieu de la démocratie, je pouffe,
quand tu parles de manipulation des masses, j'ai du mal à cacher ma
colère face à un tel mépris des autres - comme si l'esprit critique
était réservé à quelques happy few, comme si les "masses" étaient
connes), mais on arrivera peut-être à un texte de position de l'April
sur cette concertation, compatible avec les initiatives individuelles
prises ici et là. En tout cas plus sûrement qu'avec des fuck off
adressé à tes co-militantEs.

- Enfin, peut-on en finir avec les arguments d'autorité, et là cela
vaut pour tout le monde ? "J'ai l'habitude des consultations de ce
genre et je peux vous dire que..." . Et alors ? Celles et ceux qui ont
un avis différent, quel qu'il soit, vous connaissez leurs expériences
? Il faut montrer son CV de militant pour être pris au sérieux, ou
c'est la valeur des arguments qui compte ?

Quelle mobilisation est-elle possible ainsi ? C'est juste glaçant,
paralysant, surtout quand on lit ces échanges, seul, chez soi. On vit
déjà dans un monde bien merdique, fait de relations de violence.
J'aimerais vraiment que les associations que je choisis ne
reproduisent pas cette violence et que des conflits d'idées s'y
expriment sans une telle volonté de rabaisser le travail des autres.
Si je suis le seul, je ferai avec, mais si ce n'est pas le cas, c'est
peut-être aussi le moment de se signaler pour que d'autres échanges
aient lieu sur cette liste que ceux auxquels j'assiste.

Je continue sur le fond la discussion dans le fil Fuck off dont je
change le titre, parce que vraiment...

See you Sunshine

jérôme





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