Re: [EDUC] Comment Microsoft va prendre le contrôle de l'ensemble des collèges girondins.

[Mazel Frédéric <fredericmazel AT free.fr>]

Le Wed, 10 Mar 2021 18:37:56 +0100,
Laurent COOPER <laurent.cooper AT ac-grenoble.fr> a écrit :

> Bonjour
> 
> Ce n'est pas l'éducation nationale.
> 
> L'éducation nationale ne gère pas les réseaux informatiques des EPLE
> 
> Cette gestion est à la charge des collectivités territoriales,
> départements pour les collèges, région pour les lycée.
> 
> Dans votre cas, c'est le département de la Gironde.
> 
> Il n'y  a donc aucun accord éducation nationale / MS dans cette
> situation, mais seulement un service informatique d'un département
> qui déploie les solutions qu'il maitrise. Ils doivent gérer la
> totalité des machines qu'ils fournissent aux collèges du département
> avec un personnel limité, et un budget limité. Ils le font donc avec
> les outils qu'ils maitrisent, et que leur personnel sait utiliser.
> Ils ne peuvent pas avoir des solutions différentes dans chaque
> établissement, adaptés aux demandes de chacun. On ne peut pas
> demander à une dizaine ou vingtaine de technicien qui vont gérer
> l'ensemble des collèges de maitriser windows, debian, ubuntu, redhat,
> suse, Free-BSD, macOs, pour répondre à chacune des demandes.
> L'informatique dans les établissements n'est plus un "supplément",
> c'est devenu une ressource nécessaire au quotidien, et la mission
> première des collectivités est d'assurer une fonctionnement continu
> 
> Les établissements ont demandé pendant des années à ce que les
> collectivités qui fournissent les machines assurent aussi
> l'installation et la maintenance des infrastructures informatiques.
> En effet, le métier d'enseignant n'est pas d'être administrateur
> réseau mais d'enseigner. Les collectivités se sont renvoyées la balle
> pendant des années avec le gouvernement, chacun renvoyant à l'autre
> le rôle de gestionnaire. La loi a tranché, c'est la collectivité de
> rattachement.
> 
> Notez bien qu'ils vous laissent la possibilité de ne pas utiliser
> leur solution. Ils vous fourniront malgré tout le matériel, et vous
> indiquent que dans ce cas, vous n'aurez pas d'assistance. Grosso
> modo, cela correspond à votre situation actuelle.
> 
> Cette prise en charge, tardive pour la Gironde, est souvent vécue par
> des établissements qui n'avaient aucun enseignant compétent
> volontaire (parfois compétent mais pas volontaire, parfois volontaire
> mais pas compétent) comme un réel progrès. Et cela concerne
> énormément d'établissements.
> 
> J'ai vu l'avant et l'après sur deux académies. Pour les
> établissements qui avaient des personnes compétentes, ça a parfois
> été une baisse de qualité. Certains ont même décidé de conserver leur
> autonomie. Mais pour une grande majorité, ça a été une amélioration.
> 
> Il est important de placer les choses dans ce contexte, de se rendre
> compte que les collectivités dont de leur mieux pour gérer les chose.
> Sinon, le risque est de ne pas être audible.
> 
> En espérant être utile
> 
> Laurent
> 
> Le 10/03/2021 à 18:14, Mazel Frédéric a écrit :
> Comment Microsoft va prendre le contrôle de l'ensemble des collèges
> > girondins.
> > 
> > Bonsoir
> > je tiens à vous informer de ce qui ce passe actuellement dans tous
> > les collèges de gironde!
> > 
> > Je suis professeur de technologie et informaticien
> > industrielle de formation, j'ai mis en place dans mon collège
> > depuis plus de 15 ans un réseau sous Linux Debian avec une
> > architecture clients/serveur (120 postes clients), (NIS, NFS,
> > Autofs) création et gestion des comptes utilisateurs en Python.
> > Notre collège va être détruit et nous partons en octobre 2021 vers
> > notre nouveau collège flambant neuf. Hier matin j'ai eu une réunion
> > avec le service informatique du département qui va reprendre toute
> > la partie informatique et qui m'annonce que dorénavant le réseau
> > sera géré par le département. Toutes les postes clients seront sous
> > Windows et je ne pourrais plus avoir la moindre machine sous Linux.
> > 
> > Arguant de ma liberté pédagogique (toutes mes séquences et mes
> > activités se font sous LINUX et je n'utilise bien évidemment que des
> > logiciels libres) pour avoir au moins dans ma salle de technologie
> > une possibilité d'être sous Linux, il m'a été répondu que cela ne
> > serait pas possible et que seules les solutions Microsoft seront
> > mises en service et cela dans tous les collèges. N'y a -t-il pas
> > ici un abus de position dominante ? Quelle sont les accords entre
> > l'éducation nationale et Microsoft ? Peut-on obliger des
> > enseignants à ne plus utiliser des OS libre? Je suis révolté, très
> > en colère. Je me bats seul depuis 15 ans pour permettre à notre
> > collège de fonctionner uniquement avec des logiciels libres
> > (système d'exploitation et logiciels applicatifs). L'ensemble de
> > l'équipe éducative ainsi que tous les élèves utilisent des machines
> > sous Linux Debian dans un réseau administré. Je fais tourner un
> > parc de machine très hétérogène, les plus anciennes datent de 2009.
> > Pas de coût de logiciels, pas de machines à remplacer dès que
> > Microsoft décide de passer de Vista à Seven, de Seven à W10, une
> > stabilité et une rapidité exemplaires. Je me sens bien seul pour
> > lutter contre l'éducation nationale, le département et Microsoft.
> > 
> > Je viens de recevoir cette information
> > du conseil départemental suite à ma demande express
> > d'avoir au moins ma salle de technologie sous Linux arguant de ma
> > liberté pédagogique. 
> > 
> > "Pour le "réseau Linux", j'ai vu avec les ingénieurs du Conseil
> > Départemental pour que nous puissions créer un VLAN particulier
> > permettant de mettre en réseau les postes d'une salle de Technologie
> > avec un serveur placé dans le LTP. Cela ne pose, à priori, pas de
> > problème. J'insiste sur le fait que le Département ne gérera ni ces
> > postes de travail, ni le serveur, ni l'accès internet dédié à ce
> > réseau. Ce réseau sera complètement à charge du collège. Si par la
> > suite, la salle devait passer sur un environnement Windows, le
> > Département prendrait en compte l'acquisition et la maintenance des
> > postes de travail. Dès lors, le serveur et l'accès internet dédié
> > disparaîtraient." (Christophe VÉRITÉ Chef de projet Collèges
> > Numériques)
> > 
> > Ils sont très clairs quant à la suite des opérations : du Windows et
> > du Windows au mépris de toutes considérations pédagogiques et
> > financières. Je suis dégoutté, écœuré par ce lobbying et ce
> > noyautage de l'éducation nationale.
> > 
> > Bien cordialement
> > 
> > 
> > Frédéric Mazel
> > 
> > --
> > Pour vous désinscrire de cette liste :
> > https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
> > 
> > Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre abonnement
> > à la liste educ et vos informations personnelles :
> > https://listes.april.org/wws/info/educ
> > 
> > 
> > 

Merci pour votre réponse, cependant quelques points me semblent
discutables : 

>En effet, le métier d'enseignant n'est pas d'être
>administrateur réseau mais d'enseigner.

Maîtriser Windows et Linux (Debian, Ubuntu etc...) est à
la portée de n'importe quel technicien supérieur (j'en suis un avec
un modeste bac + 4 en informatique industrielle). Le
coût d'achat et du déploiement de toutes ces machines (hardware +
software) dépasse largement l'investissement qu'il faudrait pour former
quelques personnels en logiciels libres! Je vous laisse calculer les
économies réalisées en se passant de licences Microsoft pour
l'ensemble des établissements français! 
Adopter une solution libre pour l'ensemble des EPLE permettrait
d'énormes économies à moyen et à long terme. Une solution complète libre
existe pour l'ensemble des besoins primaire, collège et lycée et même
pour le cycle supérieur.

> Notez bien qu'ils vous laissent la possibilité de ne pas utiliser
> leur solution. Ils vous fourniront malgré tout le matériel, et vous
> indiquent que dans ce cas, vous n'aurez pas d'assistance. Grosso
> modo, cela correspond à votre situation actuelle.

Pas du tout, j'ai obtenu cette "faveur" uniquement sous ma
pression et celle mon principal et de ma gestionnaire. En aucun cas les
machines ne seront fournies par le département mais restent à la charge
du collège ainsi la passerelle vers internet, FAI payé bien évidemment
par le collège. 

> Cette prise en charge, tardive pour la Gironde, est souvent vécue par
> des établissements qui n'avaient aucun enseignant compétent
> volontaire (parfois compétent mais pas volontaire, parfois volontaire
> mais pas compétent) comme un réel progrès. Et cela concerne
> énormément d'établissements.
 Ce n'est pas les retours que j'en ai actuellement.

Bien cordialement

Frédéric Mazel