Re: [EDUC] Comment Microsoft va prendre le contrôle de l'ensemble des collèges girondins.

[Laurent COOPER <laurent.cooper AT ac-grenoble.fr>]

Le 12/03/2021 à 23:03, Guyot Vincent a écrit :

Le vendredi 12 mars 2021 à 09:21:11, Stéphane Moulinet a écrit :

Le jeudi 11 mars 2021 à 18:42 +0100, Laurent COOPER a écrit :

Comme défenseur d'une agriculture saine et équitable, je propose que
l'on se fournisse directement chez les producteurs locaux. Comme je
suis engagé, je prendrais sur mon temps avec mon propre véhicule pour
aller faire la tournée des producteurs chaque semaine, afin
d'approvisionner le lycée.

En moins ironique, je suggère de créer une AMAP, qui nécessite certes
un investissement bénévole, mais tout de même plus modeste !

Amusant.

Dans notre lycée, très académique, on a des jardins où on tente de faire valoir une agriculture différente (bio,
permaculture, ...) et il est intéressant de constater un aussi cruel manque de connaissances dans un tel domaine qu'en
une autre informatique. Or, la valorisation de pratiques différentes a amené sans conteste des connaissances importantes
chez beaucoup d'élèves dans ces deux domaines non seulement par la découverte pour eux qu'il existe d'autres mondes que
la monoculture comestible et informatique, mais par la critique que ces pratiques différentes a amenée, de meilleures
connaissances en agriculture et informatique tout court. Par ailleurs, l'utilisation de jardins destinés à la production
de comestibles pour le lycée, même modestement, a eu d'importantes retombées en terme de physique par une interrogation
sur l'efficience d'une production décentralisée utilisant des moteurs thermiques pour la distribution ou le chauffage,
comme l'utilisation de raspberrypi a pu amener bien des discussion autour de l'adaptation des machines aux besoins réels
des élèves en terme d'informatique.

Je prends sur mon temps pour aller à vélo aux jardins de mon lycée pour produire des comestibles directement consommée
par les élèves ou l'environnement direct autour des jardins, parce qu'ils sont partagés. Ce mode de fonctionnement est
pour moi en cohérence parfaite avec l'utilisation de logiciels libres, car les connaissances que ces derniers permettent
de partager et donc de répandre font cruellement défaut aux lycéens dont l'éloignement avec la production est
préjudiciable pour leur santé. Pour moi, il ne fait aucun doute que les tentatives de se réapproprier l'informatique
confisquée par les multinationales du net vont de pair avec l'indispensable réappropriation de nos moyens de production
de comestibles. Le mouvement des incroyables comestibles est né de la prise de conscience que notre indépendance et
notre liberté en terme de subsistance a été confisquée par la marchandisation des comestibles au détriment de leur
production. Il en est exactement de même en informatique.

Nobobstant les railleries, on peut dire que l'agriculture est trop importante pour la laisser au agriculteurs, comme il faut dire que
l'informatique l'est aussi pour la laisser au informaticiens, comme il n'y aurait pas de sens à laisser les langues au
linguistes.

Bonjour

Votre expérience est passionnante et je salue avec sincérité votre engagement

Vous rajoutez cependant de l'eau à mon moulin. Vous le dites vous même, c'est une ouverture, et c'est modestement que vous fournissez des produits.

Avoir un jardin et l'utiliser avec les élèves, cela relève de l'activité de foyer socio-éducatif. C'est très bien. De même que l'on peut faire un "club" informatique où l'on présente les logiciels libres et les systèmes libres, la réappropriation de la connaissance.

Mais si vous voulez filer la métaphore agro-informatique :

• êtes vous le fournisseur unique de la cantine ?
  
• si une rupture de la chaine de fourniture pour les repas se produit, êtes vous mis en cause ?
• vient on interrompre votre cours s'il grêle ?
  
• pensez vous que la production par chaque établissement de la totalité de sa nourriture soit le seul système utilisable, y compris ceux ou personne n'a jamais cultivé dans sa vie ?

Par ce que dans les établissements où des enseignants ont en charge l'informatique :

• ils sont seul fournisseur de l'outil.
• ils en sont responsable, et quand ça ne marche pas, ils en prennent la responsabilité.
• quand ça plante, on vient chercher la personne ressource en cours.
  
• et dans ce modèle, chaque établissement doit faire face avec ses ressources internes, même quand il n'y en a pas.

J'ajouterais que si ce modèle peut s'entendre en collège, avec une centaine de machine et un nombre limité de logiciels, en lycée, c'est une autre paire de manche :

• la personne ressource est pratiquement d'astreinte dès qu'il y a des examens avec l'outil informatique (ECE,ECA)
• l'accès aux machines pour des épreuves de type bac techno va nécessité de garantir l'intégrité des données, le dossier annuel de l'étudiant étant présenté le jour de l'oral et devant être accessible aux enseignants et verrouillé sur le réseau.
• la responsabilité légale de la continuité de service incombe au chef d'établissement qui la délègue à la personne ressource
• les journaux et les sauvegardes de ceux ci doivent être consolidés pour permettre de répondre à toute requête judiciaire sur le sujet

Évidemment, c'est faisable. Mais à quel prix ? Je suis bien placé pour le savoir, je le fais dans mon établissement, un lycée de 1200 personnes, mais je considère moi même que c'est dangereux. Et surtout, ça n'a rien de généralisable, et on ne peut pas l'imposer à des personnes dont ce n'est pas le métier à la base.

Je connais des lycées avec des BTS SIO où les enseignants ont toujours refusé de gérer le réseau informatique. Ils le disent haut et fort à leur hiérarchie : nous sommes enseignants, pas informaticien. Notre responsabilité est le suivi des élèves, leur accompagnement dans la réussite. Pas de gérer un réseau.

Alors oui, sensibiliser au libre les élèves dans le cadre d'activités fait pour, ça fonctionne. On avait d'ailleurs l'an dernier un club informatique pour ça.

Sensibiliser les collectivités comme le fait très bien l'association SambaEdu, ça fonctionne aussi.

Mais imposer à chaque établissement de gérer lui même au titre que c'est important, ce n'est pas viable. Et c'est un grand soulagement pour beaucoup que la loi soit enfin claire et indique les responsabilités.

En espérant avoir mieux explicité ma pensée

Cordialement

Laurent