Re: [EDUC] Charte du groupe de travail Education de l'APRIL

["Philippe-Charles Nestel (Charlie)" <cnestel AT free.fr>]

Aime Vareille a écrit :

Bonjour Aimé,

Quelques remarques personnelles sur ton post.

Tu écris,

> Patrice Pillot a écrit :
>   
> > Bonjour Aimé,
> >
> > Aime Vareille a écrit :
> >   
> >     
> > > En conséquence je souhaite voir exprimé dans la charte le souci des
> > > parents dans l'éducation de leurs enfants tant dans les activités
> > > périscolaire que leur accompagnement dans la vie sociale ou le monde du
> > > travail ainsi que dans leur ouverture au monde par la maîtrise des
> > >     
> > >       
> > Attention, il y a déjà un groupe de travail education populaire à
> > l'April. Des convergences sont évidemment envisagées, ce que tu
> > souhaites c'est une fusion des deux...
> >   
> >     
> Pas forcément, les parents ont une place officielle dans le système
> éducatif français au travers des conseils de classe, des conseils
> d'administration des établissements scolaires et des droits à participer
> dans les associations loi de 1901 que sont les FSE (Foyer Sociaux
> Educatifs) ; parfois, des parents s'investissent dans un forum des
> métiers en synergie avec l'établissement scolaire et Conseillers
> d'Orientation, et tout cas beaucoup de familles participent de la
> recherche d'un stage en entreprise pour les classes de 4ème/3ème. Bref,
> à la frange de l'Education Nationale et de l'éducation populaire il y a
> une place des parents à l'école qu'il est bon de cultiver.
>   
J'entends bien. Et ce d'autant plus que j'interviens dans une option 
découverte des métiers et notre premier vivier de contacts, par exemple 
pour des conférences auprès des adolescents, est principalement 
constitué de parents.

Pour autant, je ferai trois remarques :

a) L'exemple que tu décris fait intervenir une dimension intermédiaire 
entre la sphère privée - familiale - et l'école : la sphère économique 
et sociale qui relève à la fois de l'environnement familial et de 
l'environnement de l'école. Historiquement, dans la tradition 
judéo-chrétienne et hellinistique, l'école désigne un temps de loisir 
consacré à l'étude et opposé au travail (c'est d'ailleurs son étymologie).
Dans ces conditions, quid de l'environnement social et économique ?
S'il s'agit de considérer qu'un éco-système économique, par exemple, 
peut être un objet d'étude, alors cette étude trouve toute sa place au 
sein de l'école. C'est la raison pour laquelle j'ai accepté d'enseigner 
au sein de l'option découverte des métiers et fais intervenir dans mon 
cours des techniciens, des chefs d'entreprises, des professionnels. 
C'est par cette qualité qu'ils interviennent, pas parce qu'ils sont 
parents (aucun des intervenants jusqu'à présent n'a été le parent d'un 
élève de l'option).



b) L'histoire de l'éducation depuis la révolution française témoigne 
d'un conflit entre deux visions opposées de l'école :

- l'école fondée sur l'instruction publique, dont les principes furent 
élaborés par Condorcet et bâtie sur la distinction entre la sphère 
publique - l'école, les savoirs, l'ordre des raisons -, et la sphère 
privée - l'éducation, les opinions, la religion. C'est sur ces principes 
que s'est forgée la laïcité.

- l'école fondée sur l'éducation, vision principalement défendue d'abord 
par les Jésuites, puis par les Jacobins qui prétendaient substituer aux 
préjugés et superstitions de la sphère privée un Etat éducateur. Bien 
qu'opposées, ces deux visions sont fondées sur des opinions.

c) Enfin, et dernier point. L'APRIL est une association de promotion et 
de défense des logiciels libres. Les logiciels sont définis par quatre 
libertés. Si l'on considère que l'école, dans sa finalité, c'est 
principalement et avant tout le lieu où l'on est censé étudier, alors il 
y a concomitance entre le premier degré de liberté des logiciels libres 
et la finalité de l'école : la liberté d'étudier (les logiciels).

Or, pour des raisons qui restent à explorer, parmi les principaux 
opposants à la liberté d'étudier les logiciels, c'est-à-dire de pouvoir 
les enseigner, se trouve une coalition d'un certain nombre 
d'associations, de lobbies, partisans d'une école fondée sur 
l'éducation, alliée aux lobbies des éditeurs privateurs. Cf. à ce propos 
mon dernier post sur le Café Privagogiste.


Etrange n'est-il pas ?


> > > langues au travers de la promotion et de la défense des logiciels libres
> > > ; il y a dans ce souci la mise en place de recommandations pour le bon
> > > développement de l'identité numérique des personnes.
> > >     
> > >       
> > Comme tu as pu le voir dans la charte, les /axes thématiques/ (qu'on
> > peut aussi voir comme des /projets/, il ne faut pas s'arrêter au
> > vocabulaire, on est dans le work-on-progress, là) restent à définir. Tu
> > as, non sans raison à mon avis, à plusieurs reprises souligné
> > l'importance de la problématique de l'identité numérique. C'est le
> > moment de développer ce travail. Veux-tu prendre en charge l'animation
> > du travail sur cette question ? Ou d'autres, d'ailleurs.
> >   
> >     
> En tout cas au minimum oui impérativement participer à un groupe de
> travail sur l'identité numérique et la démocratie électronique.
>   

Si par identité numérique on entend la protection des données 
personnelles, alors apprendre aux élèves à protéger leur vie privée, à 
se prémunir contre les dangers des fichiers, etc - ce que l'APRIL 
appelle "informatique de confiance" et/ou "informatique intrusive" 
devrait être enseigné.

Ce n'est pas le cas.

L'item du B2i qui mettait l'accent sur la connaissance des lois 
relatives aux fichiers nominatifs a été supprimé au prétexte qu'il 
s'agissait d'une connaissance et non pas d'une compétence. Etrange 
n'est-il pas ?
Il a été remplacé par un item englobant la propriété intellectuelle. Ne 
doutons pas que le B2i va être davantage transformé en instrument de 
propagande avec la loi Hadopi.
Il faudra également se méfier des ENT, réclamés à corps et à cris, je ne 
sais pas pourquoi, par une partie de la communauté du logiciel libre, 
principalement je remarque au passage par les entreprises de l'open 
source qui ont cru à l'ouverture de ce marché.

Qu'entends-tu par démocratie électronique ?

Me revient ici en mémoire la FAQ de Usenet :

"Usenet n'est pas une démocratie.

Puisque rien ni personne ne contrôle Usenet dans son ensemble, il n'y a
pas de "gouvernement" Usenet. Par conséquent, Usenet ne peut pas être
une démocratie, ni une autocratie, ni aucune autre espèce de "-cratie"
(mais voir "Le nez du chameau ?" plus loin.)".

Réf : http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/Qu-est-ce-que-Usenet.html


> > > Je souhaite également voir décliné clairement une problématique
> > > orientation et éducation tout au long de la vie pour s'adapter aux
> > > turbulences technologiques, économiques et sociales : parmi les concepts
> > > à développer celui de type CCN (Coordinated Care Network :
> > > http://www.coordinatedcarenetwork.org/ ) à développer dans une
> > > acceptation "Coordinated Employment Network", là aussi il s'agit
> > > d'identité numérique, de réputation et de développement des
> > > connaissances (réseaux de personnes et de savoirs) qui est une des
> > > composantes fortes des bons fondamentaux du monde du logiciel libre :
> > > partage des connaissances.
> > >     
> > >       
> > cf. supre a/s educ pop
> >   
> >     
> Là carrément ça dépasse le cadre de l'éducation populaire : ça va
> jusqu'à la formation permanente tout au long de la vie.
>   
Il faudrait préciser ce que tu entends par là. Derrière ce même vocable 
j'ai lu des points de vues diamétralement opposés.




> > > Je ne sais pas comment procéder sans remanier très profondément cette
> > > première proposition de charte du groupe éducation qui de toutes façons
> > > ne se réfère à quasiment aucune autre charte éducative.
> > >     
> > >       
> > Tout d'abord, il me semble qu'il n'y a pas plus lieu pour ce groupe de
> > travail de se référer à une charte éducative qu'à l'asso à se réclamer
> > d'un courant idéologique. Mais surtout je propose qu'on s'attache
> > d'abord à bâtir des actions concrètes, des outils de références, etc.
> > plutôt que de ce lancer dans des grands débats qui n'en finissent pas.
> > Cherchons plutôt à œuvrer efficacement là où nous sommes sur la même
> > longueur d'onde qu'à marquer nos différences quand celles-ci sont
> > finalement de peu d'importance du point de vue pratique.
> >   
> >     
> Effectivement il ne s'agit pas de débattre indéfiniment mais de
> chercher, entre autres, à enrichir la charte éducative de principes
> européens plus universels et ouverts sur la diversité culturelle et
> linguistique : il n'y a pas qu'en France qu'on se préoccupe d'éducation,
> nous devrions pouvoir interpeler nos homologues allemands, espagnols,
> italiens, polonais, anglais ...
>   

Alexis du Framablog milite pour que l'on se penche davantage sur ce qui 
se passe ailleurs. Par exemple sur le rapport Becta en Grande Bretagne. 
Le groupe OFSET (qui est membre de l'April) est international et grand 
nombre des échanges, sur sa liste, se font en anglais.

Faire le bilan de ce qui se passe ailleurs est une nécessité.

Pour autant, à court terme en avons-nous la capacité ?

Au passage, nous n'avons même pas de vision claire sur ce qui se passe 
en France, tant les contextes et les paramètres à prendre en 
considération d'une académie à l'autre, d'une collectivité territoriale 
à l'autre, sont hétérogènes.

Mais tu as entièrement raison, il est plus que nécessaire d'avoir un 
point de vue sur ce qui se passe ailleurs.






> > Cordialement,
> >
> > pp
> >   
> >     
> En conclusion, c'est le travail sur l'identité numérique qui me semble
> prioritaire, c'était un des points principaux de discussion de la
> conférence http://www.russtic.org/?cat=3 autour de l'économie numérique
> ; je suis prêt à rejoindre ceux qui veulent s'y atteler, voire à lancer
> l'animation du thème, s'il n'y a pas d'enseignant en SES (ECJS)
> disponible pour le diriger.
>   
Mon point de vue (strictement perso je le répète) est le suivant. Si par 
identité numérique, il faut entendre la protection des données 
personnelles, tu es le bienvenu pour réfléchir à cet enjeu.

Intègres-tu dans cette problématique la Base élèves 1er degré qui donna 
lieu à une contreverse entre la Ligue des droits de l'Homme et le 
ministère de l'éducation ?
http://wiki.april.org/w/Cat%C3%A9gorie:%C3%89ducation

Intègres-tu dans cette problématique les dangers du "cloud computing" 
dénoncés par Richard Stallman ?

Comment traduirais-tu cette problématiques en items ?

C'est vaste :-)


Librement,
Charlie