Re: [EDUC] Projet LogiLogi

[Odile Bénassy <obenassy AT april.org>]

Le Mon, 8 Jun 2009 01:37:04 +0200,
Odile Bénassy <obenassy AT april.org> a écrit :

> Le Sun, 07 Jun 2009 13:55:40 +0200,
> "Philippe-Charles Nestel (Charlie)" <cnestel AT free.fr> a écrit :
> 
> > Georges Khaznadar a écrit :
> > 
> > Salut Georges
> > > Ce qui m'intéresse avec LogiLogi, c'est le système de notation qui
> > > permet aux concepts formant des articles évolutifs, de naître, croître
> > > et se multiplier, et de subir un processus de sélection darwinien : les
> > > concepts les mieux adaptés à la communauté des auteurs de LogiLogi
> > > seront aptes à survivre et laisseront une descendance importante.
> > >   
> > J'ai du mal à me représenter. Et ce, d'autant plus qu'il n'est pas rare 
> > de voir des personnes qui utilisent le même concept sans pour autant 
> > leur accorder la même signification.
> > Pour comprendre il me faudrait un exemple.
> > 
> 
> en fait j'avais, moi, en tête un exemple d'utilisation, et c'est pour cette 
> raison que j'ai commencé ce thread
> 
> voici ce dont il s'agit :
> 
> 1) nous rêvons souvent à ce que pourrait être un enseignement d'initiation 
> à l'informatique par exemple dans le second degré
> 
> 2) quelques uns d'entre nous ont commencé à décrire un programme pour cet 
> enseignement "rêvé", et certains sont allés assez loin : écriture de listes 
> de connaissances ou de compétences organisées en chapitres 
> 
> 3) j'ai développé un logiciel, GNU Edu, qui permet de repérer des documents 
> à visée éducative à l'aide de diverses métadonnées dont les mots-clés, les 
> listes de chapitres et de compétences ; une des idées qui m'ont soutenue 
> dans ce développement est l'ambition de servir l'enseignement de 
> l'informatique libre en favorisant les échanges de documents pédagogiques 
> entre enseignants ; c'est dire que le sujet m'intéresse de près
> 
> J'ai donc commencé à réfléchir à la manière de construire un programme 
> d'enseignement de manière collaborative [ désolée pour la répétition, il 
> est tard... ], et j'ai pensé que LogiLogi pourrait nous aider.
> 
> En entrée, ceux qui ont le plus réfléchi pourraient mettre leurs idées ou 
> ébauches, ou même programmes complets. 
> 
> Puis chacun peut écrire soit un commentaire, soit un amendement, soit une 
> nouvelle ébauche. 
> 
> Personne n'est obligé de se couler dans le moule de celui/celle qui a 
> commencé à parler, puisque rien n'empêche de proposer un autre point de 
> départ.
> 
> J'imagine qu'un consensus émergerait, ou bien que 2 ou 3 documents 
> différents se feraient jour.
> 
> En sortie, on pourrait donc récupérer un ou plusieurs projet(s) de 
> programme d'enseignement.
> 

Si vous voulez aller voir, j'ai commencé quelque chose à partir du travail 
mis en ligne par Patrice Pillot, et qu'il a annoncé sur cette liste en 
janvier dernier.

Il faut s'habituer à l'interface, et de plus il y a apparemment des bugs ou 
de moins des choses qui surprennent, mais je trouve que le jeu en vaut la 
chandelle.

Pour aller voir, rendez-vous sur http://en.logilogi.org et recherchez, soit à 
partir des tags (facile, tout ce que j'ai fait est en français), soit à 
partir de mon nom, ou des groupes, soit même en faisant une recherche 
textuelle sur des mots comme "programme", "courrier", "april", "chapitre"...

La vingtaine de Logis que j'ai créée n'est pas tout à fait organisée comme je 
le voudrais (bugs du logiciel ou mauvaise compréhension de ma part). Je suis 
une débutante sur ce logiciel.

J'espère que c'est intéressant malgré tout, et j'attends vos commentaires 
avec intérêt.

L'interface étant - pour le moment - en anglais, n'hésitez pas à demander de 
l'aide si besoin est (il y a très peu de mots).

A+

> 
> > 
> > 
> > > La faiblesse de Logilogi, c'est comme on peut s'y attendre avec un tel
> > > modèle génétique, la même faiblesse que celle des espèces animales ou
> > > végétales menacées : en l'absence d'une nombre minimal d'individus,
> > > l'espèce décline et s'éteint. C'est malheureusement ce que je constate
> > > avec le serveur expérimental de Logilogi : les pages qui sont les mieux
> > > côtées sont les pages d'auto-présentation des auteurs, et l'effectif des
> > > auteurs est actuellement insuffisant pour porter haut des débats
> > > d'idées.
> > >   
> > 
> > > Il y a là un problème de masse critique : les mécanismes internes à
> > > Logilogi pourraient bien fonctionner en donnant un résultat très
> > > intéressant, à condition qu'un nombre minimal d'auteurs intervienne.
> > > Wybo connaît-il l'ordre de grandeur de cette masse critique ? je
> > > l'ignore. Quelqu'un serait-il capable d'évaluer cet ordre de grandeur
> > > par un raisonnement ? je l'ignore. Toujours est-il que pour franchir ce
> > > mur de la masse critique, qui existe certainement même si j'ignore où
> > > il se place, il faut compter sur un mécanisme autre que celui de
> > > Logilogi.
> > >
> > > Pourrions-nous mettre en place un tel mécanisme intermédiaire, par
> > > exemple en injectant dans une structure Logilogi une grande quantité de
> > > données, même si elle n'est pas encore affinée par le mécanisme
> > > génétique de Logilogi ?
> > >
> > > Amitiés,                  Georges.
> > >
> > >   
> > Aurais-tu un exemple de l'usage de cet "outil" avec des textes en 
> > français ?
> > 
> > Amitiés :-)
> > 
> > Charlie
> > 
> 
> 


-- 
Odile Bénassy
http://obenassy.free.fr