Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)
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Re: [EDUC] Structuration des documents (était : [EDUC] courriel au responsable du C2i)
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- From: Pierre Willaime <pwillaime AT april.org>
- To: educ AT april.org
- Subject: Re: [EDUC] Structuration des documents (était : [EDUC] courriel au responsable du C2i)
- Date: Sun, 21 Jun 2009 12:10:55 +0200
On Sun, 21 Jun 2009 11:14:08 +0200
"Philippe-Charles Nestel (Charlie)" <cnestel AT free.fr> wrote:
> Je ne sais pas si tu vois la dérive. Vos deux discours cumulés
> aboutissent à une querelle d'outil : Lyx versus Ooo, pour aboutir à
> un modèle cognitif, sans que les utilisateurs de ces logiciels ne
> puissent, à un moment donné de leur scolarité, apprendre le moindre
> principe informatique.
Effectivement, et je l'assume. Je pense que tout le monde ne peut pas
être connaisseur en informatique. Pour moi qui ne suis pas
informaticien, les logiciels sont des *outils*. Mais ce sont des outils
immatériels qui engendrent donc une remise en cause des règles qui
régissent les outils matériels. D'où la nécessité de repenser un modèle
de distribution, de conception, ...
Après je distingue la discipline "informatique" qui est pour moi
l'apprentissage de langages de programmation, la création de
programmes, ... de la discipline "pédagogie informatique" consistant à
apprendre aux élèves à utiliser des programmes qui sont pour eux des
outils qui vont leur servir dans d'autres matières. Souvent les cours
d'informatique (comme ceux du c2i) sont un peu un mélange des deux. Les
étudiants doivent acquérir une certaine dextérité et une certaine
connaissance du domaine.
Savoir utiliser tel programme n'est pas la même chose que savoir
comment se programme a été conçu et comment l'améliorer. Si on demande
de savoir utiliser un programme, on ne peut demander à des
non-informaticien que d'avoir une vague idée de comment se fait
l'informatique.
Je pense donc que dans la matière improprement appelée "informatique"
qui consiste en fait à une familiarisation avec des outils pouvant
servir dans d'autres domaine, il serait bénéfique de remplacer le
traitement de texte ordinaire par un formateur de texte. En effet, ceux
qui suivent ces cours doivent savoir utiliser un outil (peu importe
lequel) pour pouvoir rédiger des textes dans leur spécialité ou
dans d'autres matières. Étant donné que leur spécialité n'est que
rarement le dadaïsme, le surréalisme, le graphisme, ... ils doivent
rédiger des textes structurés. Autant alors utiliser un logiciel qui
*oblige* à structuré sa pensée.
S'ils se trouvent devant une page blanche (sur oOo ou MS-Word), le bon
élèves vont bien structuré leur document car leur pensée le sera tandis
que les moins bons fourniront un travail qui partira dans tous les
sens. En leur fournissant un outil qui empêche leur réflexion de partir
dans tous les sens, on peut les aider à mon avis à structurer leur
pensée.
Librement,
PW
- Re: [EDUC] courriel au responsable du C2i, (suite)
- Re: [EDUC] courriel au responsable du C2i, aka framasoft, 20/06/2009
- Re: [EDUC] courriel au responsable du C2i, Philippe-Charles Nestel (Charlie), 20/06/2009
- Re: [EDUC] courriel au responsable du C2i, Pierre Willaime, 20/06/2009
- Re: [EDUC] courriel au responsable du C2i, Lionel Allorge, 20/06/2009
- Re: [EDUC] courriel au responsable du C2i, Philippe-Charles Nestel (Charlie), 20/06/2009
- RE: [EDUC] courriel au responsable du C2i, ROYER Jean-Yves, 20/06/2009
- Re: [EDUC] courriel au responsable du C2i, Pierre Willaime, 20/06/2009
- Structuration des documents (était : [EDUC] cou rriel au responsable du C2i), Patrice Pillot, 20/06/2009
- Re: [EDUC] Structuration des documents (était : [EDUC] courriel au responsable du C2i), Pierre Willaime, 21/06/2009
- Re: [EDUC] Structuration des documents (était : [EDUC] courriel au responsable du C2i), Philippe-Charles Nestel (Charlie), 21/06/2009
- Re: [EDUC] Structuration des documents (était : [EDUC] courriel au responsable du C2i), Pierre Willaime, 21/06/2009
- Re: [EDUC] Structuration des documents (était : [EDUC] courriel au responsable du C2i), Philippe-Charles Nestel (Charlie), 21/06/2009
- RE: [EDUC] Structuration des documents (était : [E DUC] courriel au responsable du C2i), ROYER Jean-Yves, 21/06/2009
- Re: [EDUC] RE: [EDUC] Structu ration des documents (était : [EDUC] courriel au responsable du C2i), Philippe-Charles Nestel (Charlie), 21/06/2009
- RE: [EDUC] Re: [EDUC] RE: [EDUC] Structura tion des documents (était : [EDUC] courriel au res ponsable du C2i), ROYER Jean-Yves, 23/06/2009
- RE: [EDUC] Structuration des documents (était : [E DUC] courriel au responsable du C2i), ROYER Jean-Yves, 21/06/2009
- RE: [EDUC] courriel au responsable du C2i, ROYER Jean-Yves, 20/06/2009
- Re: [EDUC] courriel au responsable du C2i, Philippe-Charles Nestel (Charlie), 20/06/2009
- Re: [EDUC] Re: [SENSIBILISATION] courriel au responsable du C2i., Pierre Willaime, 24/06/2009
- Re: [EDUC] Gtoupe de travail C2i (was : courriel au responsable du C2i), Philippe-Charles Nestel (Charlie), 24/06/2009
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